Kagesai писал(а):Эклипс писал(а):Конкурентная борьба, в которой трудно не выйти за рамки правил... Следовательно - правила надо ужесточить!
Это не конкурентная борьба, а ярмарка тщеславия.
Ярмарка - частный случай борьбы.
Эклипс писал(а):Вообще, не должен быть модератором одна из сторон дискуссии, иначе "дискутанты" имеют неравные права - один из них является, по совместительству, судьёй и пользуется этим себе на благо.
В правилах есть пункт - любое действие модератора опротестовать:
Если вы не согласны с принятым решением вы можете обсудить его в личной почте с конкретным модератором или написать одному из супермодераторов.
В никаких "тройках" смысла нет.
Модератор не несёт ответственности за неправомерные действия, но если предупреждение можно оспорить и убрать, то удалённый пост важен именно в момент удаления (как я понял) и его восстановление не выравнивает позиции в дискуссии, поскольку пост не был прочитан участниками и наблюдателями вовремя, а ложка дорога к обеду. Следовательно: удаление поста - непоправимый ущерб автору, и поэтому решение о таком действии надо принимать коллегиально, как и отвечать за беспредел надо всем принявшим решение. Такая процедура сильно уменьшит претензии к модераторам.
Если есть слова из Стоп-списка, то пост удаляется единолично, тут нет проблем.
Эклипс писал(а):1. Модератор единолично не имеет права удалять посты участников форума, а только совместным решением "тройки" модераторов.
Вообще-то, чаще всего удаляется только мат и спам. Мало того, иногда я сам редактировал сообщения форумчан с излишне крепкими выражениями (ну видно, что увлеклись - нет смысла давать предупреждения). Кстати, такой запрет ничего не дает. Потому что как пользователь, так и модератор раздела в принципе, может "отредактировать" текст, превратив его в . или -
Понятно. Я писал как защитить участников форума от произвола модераторов в связи с недовольством действиями Эглит, которая была модератором и удалили какие-то вредные для неё посты критика её методов. Возможно, проблема не столь большая, как мне показалось.
Эклипс писал(а):2. Все посты должны бэкапиться для возможности восстановления.
Вот за этот пункт я за, но только технически это неосуществимо
Обязать модератора делать копию удаляемых постов в отдельную, закрытую от посетителей, ветку. В случае жалобы, пост оттуда можно восстановить.
Эклипс писал(а):3. В случае отмены вышестоящей инстанцией решения модераторов об удалении текста, каждый из них получает предупреждение "за беспредел".
Пардон, а зачем тогда нужна "тройка", если предполагается, что она будет "беспредельничать"?
Была бы Эглит членом "тройки", то не смогла бы убедить её в своей правоте (поскольку не права), и посты не были бы удалены.
К тому же.... Вы хотите чтобы администрация утопла в различных жалобах на модераторов?
Если жалоба признаётся необоснованной, то жалобщик получает предупреждение. Потопа не будет.
Да и модераторы собираются в тройках и выясняют, что и к чему полдня.
Тока беспредел делается быстро... хотя, что там выяснять: есть нарушение - удаление и предупреждение, нет нарушения - оставили и забыли.
А тут набежали спамеры и завалили кучей мусора.
Проблема спама решается просто - первые 10 постов только через премодерацию. В дальнейшем - за спам сразу бан.
Народ обоснованно (И ПРАВИЛЬНО!!!) на эти сообщения жалуется, но админы разбирают верно ли был удален (отредактирован)пост господина Х, который назвал госпожу Y - дурой (с обоснованием).
Если слово "дура" есть в Стоп-листе, то пост автоматом удаляется, автору предупреждение. Если в Стоп-листе нет, то выясняется обоснованность и принимается решение.
Эклипс писал(а):4. В случае бездоказательного использования слов, с резко-негативной коннотацией, наподобие: "клевета", "ложь" и т.п. участник получает предупреждение за хамство, а его пост удаляется.
то есть если господин X назовет госпожу Y дурой с обоснованием (доказательством) - он сможет предупреждение обосновать "Ну-у-у, это - не оскорбление, констатация факта. Сейчас обосную..."
Если обоснует, то это не оскорбление.
ИМХО, таким способом увеличивается число обиженных и расстроенных тем, что администрация форума не может их защитить от хамства.
Все подобные вопросы легко решаются введением платы за ник и штрафов за нарушения. Скажем - 300 рублей за ник. За предупреждение - штраф рублей 50, за второе 150 и т.д. При отказе платить - бан до уплаты и т.п. Штрафы пойдут на поощрение модераторов.
Эклипс писал(а):В результате все дутые специалисты и псевдо-учителя будут осмотрительнее и их проще станет выводить на чистую воду.
К сожалению, две школы считают друг друга ересью.
Пусть считают, но нарушать правила форума низзя!!!
И высказывания в адрес других соответствующие.
Есть нарушение - штраф. Высказывания быстро станут вежливыми. Бесплатные ники публикуют посты ТОЛЬКО после проверки модератором. Если человек решил уйти с форума, то плата за ник возвращается и гудбай.
Мало того, при отсутствии критерия научности в соционике позволяет любого обвинить во лжи и клевете и отправить читать "любимый учебник".
Нет, нельзя. Попробуйте обвинить меня, если я невиновен. У вас не получится.
Другое дело, после драки кулаками махать - выяснять кто кого первый стукнул. Это можно делать годами.
Не можно. Есть даты постов и видно - кто первый.
Любую конфронтацию на форуме можно признать априори нездравой.
Любую нельзя. Есть формальные нарушение - употребление определённых слов или бездоказательные обвинения.
А не хочешь с оппонентом общаться - не надо. На практике ситуация совсем обратная. (тоже понятно почему - людям требуется как доказательство своей правоты, так и отстаивание своей позиции).
Тут я не понял, но все вопросы решаемы.