Vampiria писал(а): АтехА разве Россия его не соблюдает? Добросовестно соблюдает
Россия нарушила территориальную целостность Украины оккуппцией Крыма.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового
Если бы Parf поехал воевать на стороне ДНР, то он подпал бы под эту статью.
От того, что лидеры меняются, международно-правовые обязательства не теряют силы.
Договоры подобные нарушают, не исполняют, их расторгают, - это всё так... виньетки, рюшечки
В таком случае Россия противопоставляет себя международному праву. Последствия могут быть плачевными- когда не действует международное право- начинает рано или поздно действовать право войны. Россия готова воевать с "первым миром"?
А страну и нацию разрушает как раз такой приоритет каких-то формальных пустых бумажек над твоим собственным чувственным знанием - кто и где свои, что своё. А что чужое.
Законы-то не Господь на скрижалях спустил, их люди пишут. И меняют
Какое мне дело до вашей страны и нации? Не лезьте в чужую страну- и делайте у себя, что хотите.
Страну и нацию разрушают такие квасные патриоты, как вы.
Патриотизм вообще- болезнь. Если вас не вылечил пример Гитлера- ну что ж. Наступайте на те же грабли.
Erika A писал(а):Патриотизм вообще- болезнь. Если вас не вылечил пример Гитлера- ну что ж. Наступайте на те же грабли.
Не, Вамп, патриотизм не болезнь. Болезнь - это национализм.
Атех писал(а):solaria писал(а): Погуглите "Лужков-Доренко", если не в курсе - это расхожий мем...
Чтобы что?
А в основе своей системы - исходная легитимность, т.е. нелегитимность отторжения русских земель с русскими людьми от России и приписка их к Украине.
Плюс ясное волеизъявление - люди хотят отсоединиться, они русские, а не украинцы, эта земля оказалась украинской нелегитимно, - это главное (и достаточное) в системе.
Нет. Не решался. Лежал под спудом, зрел, нарывал.
Не более чем субъективные эмоции.
Я жила на Украине в течение 10 лет, ничего там не зрело.
А это ваши субъективные впечатления.
Русские по обе стороны границы хотели вернуть Крым и вернуться в Россию.
Неужели вы не видите, что в данном конфликте простые люди и их желания - не более чем пешки на шахматной доске, которые двигают куда хотят, силы, на которые ни вы, ни я не можем в настоящий момент повлиять?
Это вы ведь про украинцев говорите - майдан, гражданская война?
Баланс он же не застывший, не статичный.
Качается-покачивается, балансирует.
Вот и мы побалансируем.
А пока балансируем, вероятности могут выгнуться по-другому.
И - новый баланс.
[
То же самое я могу сказать вам, то же самое - баллотируйтесь с программой возвращения Крыма Украине, возврата приоритета международного права над внутренним, неукоснительного соблюдения всех бумажек, подписанных с ...какого года? с 1991? Вперёд! Может даже кто-то за это проголосует... ну, вероятность в принципе есть...
Системное мышление, кажется, предполагает иерархию ценностей.
В вашей системе приоритет за внешними факторами, внутри надо под них подстроиться.
У Парфа - за внутренними, внешние меняются (подстраиваются), их можно игнорировать, менять.
Соционическое тут м.б. разница между ригидной и гибкой БЛ, кстати.
Vampiria писал(а):АтехВы что-то путаете. Хотите соблюдения законов? Каких?
На Украине произошёл государственный переворот.
Законный президент бежал от хунты
Это внутреннее дело Украины, в которое Россия не должна вмешиваться.
Крым отказался подчиняться беззаконной власти и объявил независимость от Украины (о чём давно мечтал)
На что не имел никакого права. Парламент Крыма не имел таких полномочий- согласно Конституции Украиныобласть может отсоединиться от Украины только по решению всеукраинского референдума. "Законный" президент Украины сбежал, самоустранившись от своих обязанностей. Никто его не выгонял
Или как в Одессе...Если бы не российские войска- никуда бы Крым не ушел. Хватило бы полицейской операции, как в Харькове
И суверенит Украины, территориальная целостность, - эфемерность
Если это "эфемерность", то почему РФ под этой "эфемерностью" подписывалась? РФ- тоже эфемерность?
Так что это у вас альтернативная реальность, заквашенная на русофобии.
Которая не лечится
Ну да- у всего мира- альтернативная реальность, только у вас- истинная!
Даже ваш разлюбезный Китай воздержался при голосовании в ООН по вопросу принадлежности Крыма, а поддержали Россию только 11 стран, из них такие, как Никарагуа, Зимбабве и КНДР.
Или это ваша вздорная злоба бессильно клевещет на добровольцев, отстаивающих светлые идеалы свободы и независимости
Они участвуют в вооруженном конфликте на стороне незаконных, никем не признанных(в том числе самой РФ) вооруженных формирований. По факту они- наемники.
На самом деле он стоит так: "первый" мир готов воевать с Россией из-за Крыма и Донбасса?
Вообще из-за Украины? Нет.
Да здравстует консюмеризм и общество потребления!
И у поляков вот тлеют претензии на Львов, и венгры тоже что-то..
Именно за Украину- нет. Против России- да. Если Россия продолжит в том же духе.
Ну так и оставьте при себе свои несбыточные пожелания к моей стране и моему народу.
Или не оставляйте - мы же знаем, что они продиктованы вашими, а не нашими интересами
Как и вы- свои несбыточные пожелания к Украине по поводу новороссий, федерализации, автономии Донбасса, и прочего.
Может вам сосредоточиться на своей стране и донести эту прекрасную мысль до своего украинского народа - пусть прекратит войну и займётся строительством экономики, например?
Чего и вам желаю.
Займитесь лучше своей экономикой.
А Украина займется своей. Когда ваши прихвостни уедут аосвояси и оставят законные украинские территории.
blk писал(а):меня уже два года интересует, таким "выступателям" как атех самим не смешно от того, что они городят. я могу понять политиков россии (как и любой другой страны), у них свои интересы. но вот таких граждан.... это ж застрелиться
Vampiria писал(а): Иначе и российскую власть можно признать нелегитимной- Ельцина ведь отстранили от должности в 1993, а он "нелегитимно" разогнал легитимный Верховный Совет. Следовательно, всё, что было после- Конституция 1993, Ельцин, его преемник Путин- нелегитимно.
Не совсем так.
Незаконная хунта угрожает жизни законного президента.
Он, в соответствии с договором, обращается за помощью к другу.
Вот только не надо сказок. Ваш златоглавый президент Путин признал выборы в Украине, президента Порошенко, вел с ним переговоры, подписывал с ним соглашения(Минские)- он, значит, признал новую власть в Украине, а вы лично- нет.
почему российское посольство еще функционирует в Киеве, а украинское- в Москве?
Для нас - законно.
Вы, правда, и незаконная хунта вопите, что это незаконно, но мы же не можем принимать на веру, всё, что вопят узурпаторы, разбираться во внутренних украинских законах тоже не наше дело, мы туда и не лезем.
Мы действуем исходя из своих соображений в этой новой реальности.
Ага, гопники тоже действуют, исходя из своих соображений в новой реальности
Или как в Одессе...
Слава российским войскам!
А что в Одессе? Вы что, думали, что с вашими будут панькаться? подъедут, долбанут пушкой по зданию- и уедут. Нечего было Путина звать.
Эфемерностью это стало после переворота.
Что ж тогда РФ с "эфемерностью" Минские соглашения подписывает "после переворота"?
Ага, Китай воздержался - вам на слово не верит, сам разбираться не станет, а авторитетного вердикта нет.
Просто нет такого авторитета.
Значит, ваше слово против нашего, всё.
Наше против вашего- но именно нашу резолюцию по Крыму приняли
Клевета!
Искренние бескорыстные добровольцы.
И искренние добровольцы по факту могут быть наемниками
Внутренне пожелание к ней у меня одно - тихо и поскорее скончаться, не причинив живым людям непоправимого вреда своей агонией.
Я не буду желать лично вам того же. С вами и так всё понятно
То есть никогда, шансов заняться экономикой у Украины нет.
Потому что "прихвостни" у России будут всегда, всегда.
Тем лучше! Это приближает исполнение моего желания!
Смотрите, как бы не надорвались с таким обилием прихвостней и таким дефицитом стоящих союзников)
ФинтУшами писал(а):Parf писал(а):Слишком сильное разделение общества не подходит для такой большой страны
Ну вот, уже не такая большая
Тут в самой Украине раскол получился. Украина-то поменьше будет... как средняя такая страна, получается. И то раскол.
ФинтУшами писал(а):Parf писал(а):Слишком сильное разделение общества не подходит для такой большой страны
Ну вот, уже не такая большая
Тут в самой Украине раскол получился. Украина-то поменьше будет... как средняя такая страна, получается. И то раскол.
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой