О соционике.

Во всем есть суть, у меня ее не ищи...

О соционике.

Сообщение Sandor » Вт дек 02, 2008 12:58 am

Ценности ДК.
Эго [ЧИ] [БЛ] то что преобладает в мышлении человека, на чем основанно все остальное.
Связь двух функций в одном блоке говорит об интересе к логичским системам [БЛ], к информации подобного рода, в том числе научное знание, иррациональные аспекты знания и тд. Однако порядок функций говорит о том что ДК ищет в этом знании в первую очередь самое важное, фундаментальное, скрытое от чужих глаз [ЧИ].
Суперэго человека оценка окружающего мира, то что в нем имеет ценность. [ЧС] [БЭ].
Пара аспектов говорит о том что в окружающем мире для ДК важнейшую роль играют одушевленные объекты: люди, животные. При этом наибольшую важность преобретают сами объекты [ЧС] качества которых оценивает ДК, и второстепенную роль по отношению к объектам играют отношения между ними, общество в целом, структура его огранизации и организации валсти [БЭ].
Суперид ДК то что необходимо ему от пространства, то чего он от него хочет. [БС] [ЧЭ].
Для ДК необходима забота о его физическом удобстве, самочувствии, комфорте [БС]. Что вызвает в нем положительные эмоции [ЧЭ]. Так-же необходима зарядка и в эмоциональном плане.
Ид, блок контроля соционом ДК. [БИ] [ЧЛ]. Окружающие субъекты контролирую время ДК и используют его время, если на то есть желание самого ДК. Именно желания других людей выполняються аспектом [БИ]. И на этой основе построена [ЧЛ] то есть деловая или рабочая деятельность индивида.

Наибольшим удовлетворением от общества ДК нуждаетсья по функциям суперида то есть [БС] и [ЧЭ].
Влияние на окружающие пространство для дк являеться [ЧИ] то есть созидание идей вместо [ЧС] манипуляции с людьми, однако это самое окружение оцениваеться по суперэго, то есть для ДК самое важное в окружющем его пространстве [ЧС] люди и одушевленные предметы и ради них он использует функции своего эго [ЧИ] [БЛ].

Парность функций [ЧС] [БЭ] говорит о демократизме, то есть превосходстве в мышлении одушевленных предметов над неодушевленными и логическими системами [ЧС] [БЛ]. Все имеет значение только то какое оно имеет значение для людей и приминительно к людям: искуство, науки и тд.

Так как в эго присутсвует [БЛ] а не [ЧЛ] как у логиков гаммы, то можно говорить что демократизм ДК основан на идеализации и справедливости вместо функциональности и оптимальности для гаммы.

Иррациональность выход из ситемы вместо установления системы для рационалов говорят что для ДК наилучшей организацией людей является свободное необременительное сотрудничество вминяемых, способных отвечасть за принятые решения людей.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

О соционике.

Сообщение Sandor » Вт дек 02, 2008 10:01 pm

Соционическая политология. Первые наброски.
Суперэго человека то как субъект рассматривает окружающий мир, то на основании чего его оценивает.
Ролевая функция якорь мира, основа внешнего мира.
Возьмем альфа и бета логиков.
Дон Кихон. [ЧС] [БЭ]. Все объекты которые могут устанавливать с другими объектами этические отношения, проще говоря люди, возможно животные.
Робеспьер [БЭ] [ЧС]. Этические отношения которые могут возникать между объектами.
Жуков [ЧИ] [БЭ]. Идеи в этических отношениях.
Максим [БЭ] [ЧИ]. Этические отношения в идеях.
Определения блоков необходимо уточнить. :D
Эго то с чем человек умеет работать и то с чем человек охотно работает сам, то в чем он разбирается. С помощью этого он работает воздействуя на важное.
Дон Кихот [ЧИ] [БЛ]. Создание, поиск, выбор идей. Создание идеальных структур на основе идеи. Ради людей и для удовлетворения всех людей.
Идеальная неограниченная могущая как угодно изменятся структура общества в котором существуют все средства для удовлетворения индивидов. Идеализированая анархия.
Робеспьер [БЛ] [ЧИ]. Создание постоянной идеальной структуры. Поиск идей могущих осуществить ее. Ради установления идеальных отношений между индивидами. Подчиненность индивидов отношениям и постоянная структура общества. Идеализированный социализм.
Жуков. [ЧС] [БЛ]. Восприятие индивидов и качеств индивидов воздействие на них, постановка их в структуру. Ради достижения определенной идеи.
Постоянно меняющая под воздейсвием лидера автократическая система, сталинизм.
Максим [БЛ] [ЧС]. Создание идеальной многоранговой структуры, воздействия и работа с людьми. Ради установления прогнозируемых и понятных отношений между индивидами. [ЧИ] в болевой позиции.
Многоранговые кастовые тоталитарные системы.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

О соционике.

Сообщение Sandor » Вт дек 02, 2008 10:50 pm

Гамлет: Идея неограниченного лидера, харизматического героя, сплотившего всех и ведущего к великим свершениям. :)
Достоевский: Просвещенный абсолютизм, неограниченная власть некоего лица и диктат просвещенной аристократией: этических, нравственных и культурных норм обязательных к осуществлению. Свобода людям вредна поэтому не дается.
Штирлиц: Сильная президентская республика, с социальной направленностью.
Гексли: Конституционная монархия, местоположение власти не очень определенно. Множество противоборствующих в идейном плане партий. В лице правителя управляющие, выбирающие и всех примиряющее лицо.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

О соционике.

Сообщение Lisabet » Ср дек 03, 2008 11:46 pm

Очень много всего :)


если Брать Дона
Прежде всего, мне кажется, СУПЕРЭГО - "Зона неуверенности".

[ЧС] [БЭ] Я бы трактовала как "Завоевать любовь" А чем - тем, что есть в наличии, блоком ЭГО :) [ЧИ] [БЛ] "возможности систематизированы".

Это - то, что для себя.

Когда эта задача реализована, можно идти дальше, отдавать другим [ЧЛ] [БИ] (Делаем во-время) ради того. чтобы получить [ЧЭ] [БС] (признательность и комфорт).

еще имеет смысл попробовать сформулировать сочетания из четырехмерных, базовая + фоновая.
Скажем, у Дона получается: Возможности - реализуемы
У Роба: Правила - Своевременно
У Баля - Время Систематизировано
у Джека - реализация идеи

Дюма - Уют - близким
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

О соционике.

Сообщение Sandor » Ср дек 03, 2008 11:54 pm

Я писал про супеэго как о о том как человек смотрит в окружающее пространство через свое эго. У Аушры было как оценка социона.
И поэтому в окружающем пространстве ДК видит прежде всего [ЧС] людей. И переложил эту модель на другие типы. :)
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

О соционике.

Сообщение Lisabet » Чт дек 04, 2008 12:03 am

Sandor писал(а):поэтому в окружающем пространстве ДК видит прежде всего [ЧС] людей.

цитата на эту тему есть?

не очень понятно :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

О соционике.

Сообщение Sandor » Чт дек 04, 2008 12:13 am

Lisabet
Акцептный элемент. СУПЕРЭГО интуитивно-логического экстратима воспринимает одушевленные предметы, продуктивный — отношения с ними. Замечает блок и неодушевленные предметы — вещи, но он их оценивает в основном как дополнительные качества субъекта. Каждая вещь является качеством какого-либо одушевленного предмета. Отдельно от субъекта думать и рассуждать об объекте трудно и не получается. Объектом изучения неодушевленный предмет может стать при условии, что им займется ЭГО индивида. Поэтому Дон Кихот в них плохо разбирается.

Итак, акцептный элемент накапливает информацию о людях. Люди — объект его ориентации во внешнем мире. Мир — это люди и только люди. Мир таков, каковы люди, с которыми он сталкивается, поэтому о них он знает и должен знать много и часто становится страстным читателем художественной литературы. Одушевленные предметы — единственная постоянная цепь, связывающая его с объективным внешним миром. Он в ответе за все живое и за то, что с ним происходит, потому что нельзя допустить крушения объекта ориентации. Это было бы потерей связи с объективностью, хаосом в сознании. Если объекту ориентации грозит опасность, все становятся агрессивными. Дон Кихот становится агрессивным в защите людей и прочего живого.

Все прочие реальности — наука, искусство, средства пропаганды — правдивы и «настоящи» лишь постольку, поскольку просвещают, облагораживают человека, помогают ему разобраться в своей природе и стремлениях, защищают живое. Придают людям психологическую устойчивость, уменьшают возможность накопления агрессии и злобы, которые делают объект ориентации неустойчивым и ненадежным.

Дон Кихот чуток ко всему, что не является объективно необходимым, а людям приносит неприятные переживания, унижает их достоинство. Сложности в человеческих отношениях ищет только в объективных явлениях — в отживших формах семьи или общества, иногда в отстающей науке, в темноте человеческой, но не в самих людях, не в их злой воле и плохих стремлениях. Люди таковы, какими их сделала жизнь.

Связь с людьми — связь с объективным миром. Без нее теряет живость ума, интерес к жизни, начинает хандрить. Блок СУПЕРЭГО воспринимает встречаемых людей со всеми их достоинствами, имеющими значение при оценке в межличностных отношениях, начиная с физических данных, умения одеваться, подавать себя, кончая энергичностью, деловитостью, волей, уживчивостью и отзывчивостью.

Такой индивид не делит людей на своих и чужих. С одной стороны, все люди — свои, он обо всех заботится одинаково, всем старается быть одинаково полезен. Но тот, кто старается быть полезным для всех, не может быть по-настоящему внимательным и заботливым к узкому кругу своих близких.

Ценность Я как объекта определяется его качествами, одним из которых является информационный багаж человека. Чем этот багаж больше, тем относительно скромнее и увереннее становится сам человек, потому что он становится частицей большего мира. И вместе с тем его поведение более уверенно, он лучше знает, чего от него мир ожидает, на что надеется. Это и есть представление о себе сквозь призму мира или глазами мира.


Ролевая функция определяет ценность во всем окружающем мире. :)
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

О соционике.

Сообщение Sandor » Чт дек 04, 2008 12:16 am

Ради того что там есть Дк применяет свое эго. И применяет именно так как считает нужным. :)
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун


Вернуться в Разлом действительности в поисках скрытого...

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, mironositsa, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс