Человек как фактор биоэволюции • Психология и соционика

Человек как фактор биоэволюции

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение ip_armad » Сб июл 10, 2010 12:30 am

Статья С.Б.Переслегина 10-летней давности: http://igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_FactorBio.htm
После основополагающих работ Римского клуба возникла тенденция противопоставлять Человека и Природу, рассматривая человеческую деятельность, как нечто безусловно враждебное биоте. С системной точки зрения такой подход неоправдан: структурность человеческого сообщества меньше, нежели структурность Природы в целом (хотя безусловно выше, нежели структурность любого иного биологического вида), поэтому человек есть не управляющий, а управляемый фактор эволюции. Иными словами, вовсе не Человек "эксплуатирует" Природу, "выжимая из нее все соки". Напротив, Природа использует Человека для решения некоторого специфического круга проблем, которые оказались неразрешимыми для "неразумного" (выразимся точнее: принципиально не организующего насыщенные неживой техникой организующие структуры) крыла биоты.
Насколько можно судить, любой биогеоценоз (в том числе - глобальный биогеоценоз, охватывающий всю Землю) стремится к нулевому балансу в обмене с окружающей средой по веществу и минимальному такому обмену по энергии. В больших масштабах времени это приводит к включению любых невосполнимых ресурсов (пока не будем относить к таковым ресурсам солнечное излучение) в общий биологический круговорот, что приводит к много- (бесконечно-) кратному использованию этих ресурсов.
Однако, за все предшествующие эпохи периоды эры и эоны природе не удалось добиться замкнутости циклов по кислороду и углероду. Известно, что практически весь кислород на земле имеет биогенное происхождение. "В норме" весь кислород, выделяющийся во время фотосинтеза, расходуется на дыхание и окисление продуктов распада1 (в этом можно усмотреть содержание "кислородной революции" с точки зрения стремления биоты к замкнутым циклам: анаэробная жизнь носила принципиально незамкнутый характер и сравнительно быстро привела к необратимому отравлению среды обитания свободным кислородом). Однако, если продукты распада выводятся из обратимой реакции дыхания - фотосинтеза (угле- и нефтеобразование), в атмосфере начинает расти количество кислорода, в то время как углерод и высшие углеводороды накапливаются в захоронениях, навсегда выключаясь из процессов биологического кругооборота.
Поскольку эпохи захоронения неокисленной органики периодически повторялись, к началу Неогена сложилась кризисная ситуация, чем-то напоминающая "кислородную революцию". Количество свободного кислорода в атмосфере возросло до 20%, значительные объемы органического вещества оказались в захоронениях.
Вследствие антипарникового эффекта средняя эффективная способность глобального биогеоценоза усваивать солнечную энергию начала падать. Этот эффект сложился с наступлением криоэры и вызвал тяжелое оледенение. При экстраполировании ситуации на будущее мы приходим к выводу, что земная биота имела реальные шансы не пережить данную криоэру: в течение ближайших сотен миллионов лет одна из ледниковых эпох должна была перейти "предел устойчивости" и привести к полному оледению поверхности земли.
Данные рассуждения позволяют понять назначение Человека, как специфического орудия, созданного природой для того, чтобы извлечь из захоронений органическое топливо и сжечь его, вновь включив его тем самым в природный кругооборот. На настоящий момент эта задача частично уже решена, вследствие чего глобальная ледниковая зима отодвинута в неопределенное будущее (если только вообще возможна). По всей видимости, предстоящие столетия завершат "классическую технологическую эпоху", содержанием которой "с точки зрения Ее Величества эволюции" является восстановление глобального О2 - СО2 равновесия в природе.

Архиинтересная точка зрения, имхо: борясь с глобальным потеплением, "экологисты" по сути саботируют Главный Замысел Природы? )))
Аватара пользователя
ip_armad
Активист
Активист
 
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 12:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Сб июл 10, 2010 12:43 am

Римский клуб -- сообщество очень специфическое, это именно тусовка пессимистов. Сколько я о них ни читал, от них все время оставалось чувство унылых предсказателей бед. И чувство вины человека перед природой. Кстати, многие из их прогнозов уже провалились.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Sandor » Сб июл 10, 2010 1:57 pm

Istanaro писал(а):И чувство вины человека перед природой. Кстати, многие из их прогнозов уже провалились.

А что плохого в том чтобы почувствовать вину перед природой?
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Сб июл 10, 2010 2:50 pm

Sandor писал(а):
Istanaro писал(а):И чувство вины человека перед природой. Кстати, многие из их прогнозов уже провалились.

А что плохого в том чтобы почувствовать вину перед природой?

Как что плохого? Во-первых, чувство вины порождает уныние. Во-вторых, с христианской точки зрения все-таки природа для человека, а не человек для природы -- потому что дом для человека, а не человек для дома (что, кстати, обьясняет, почему в природе не стоит свинячить -- это то же, что свинячить дома). А всякие оккультные бредни про "разумную планету" никуда не годятся.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Sandor » Сб июл 10, 2010 5:49 pm

Архиинтересная точка зрения, имхо: борясь с глобальным потеплением, "экологисты" по сути саботируют Главный Замысел Природы? )))

Переслегин идиот.
Во-первых, чувство вины порождает уныние.

Кому что, по мне так ответственность порождает.
с христианской точки зрения все-таки природа для человека, а не человек для природы

Поэтому я не люблю христианство, приводит к эгоцентризму.
а не человек для дома

Сейчас модно мнение что скорее отношение паразита и организма.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Сб июл 10, 2010 5:51 pm

Вот именно -- "модно" (и пахнет язычеством :) ). Как и прочие концепции, разработанные мизантропами (каковые, судя по всему, составили и Римский клуб). И это просто еще раз иллюстрирует общую моду на пессимизм и мизантропию (кстати, отсюда же и сценарии вселенских катастроф, и оркофильство, и восхищение одиозными фигурами). Скажу как карсаковский герой: "Этот мир наш!" А слово "ответственность" не люблю, потому что оно вызывает слишком определенные ассоциации. Более того, по моему опыту все пессимистичные теории -- ошибочны.
Кстати, уж в эгоцентризме христианство никто не упрекал :).
А еще был такой человек -- Бьорн Ломборг. Кторого так невзлюбили все погодники именно за то, что он опроверг все кошмары: http://www.runewsweek.ru/society/8424/ . Наверно, он тоже Дон Кихот.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Sandor » Сб июл 10, 2010 7:15 pm

Кстати, уж в эгоцентризме христианство никто не упрекал.

А я упрекаю, Христианство создает мир в котором все организованно на том уровне на каком живет человек, благодаря этому возникает мистика вроде гаданий, судьбы и тд., но мир же в первую очередь организуется там где действует физика, биология и тд. :add14
А слово "ответственность" не люблю, потому что оно вызывает слишком определенные ассоциации.

А у меня этот синоним свободы.
Более того, по моему опыту все пессимистичные теории -- ошибочны.

Вот человеческое я все подчиняет себе, в том числе самого себя, а это уже проблема. :add14
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Сб июл 10, 2010 7:24 pm

В христианстве нет никаких гаданий (и, кстати, оно не противоречит науке именно потому, что ставит не вопросы устройства мира, а вопросы места человека в мире), а до предопределения мы должны еще дорасти. И ты никогда не думал, что пессимизм прежде всего вреден?
А смотреть на мир не с точки зрения человека -- попросту абсурдно. С чьей тогда? Ведь все эти попытки "взглянуть не с точки зрения человека" строятся на банальной мизантропии либо на приписывании животным (от волков до свуней), а то и просто камням, человеческих качеств.
А еще -- есть большая разница между понятиями "поставить проблему" и "повергнуть в уныние". Вот Бьорн Ломборг ставит проблемы, но не повергает в уныние.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Sandor » Сб июл 10, 2010 8:36 pm

а до предопределения мы должны еще дорасти.
В предопределение я не верю.
И ты никогда не думал, что пессимизм прежде всего вреден?
Мне сложно думать о пессимизме, я не пессимист.
А смотреть на мир не с точки зрения человека -- попросту абсурдно.
Я совсем иное говорил, смотреть на мир который существует именно для человека и создан для человека абсурд.
строятся на банальной мизантропии
Мизантропия смотрит с точки зрения мизантропии, а я тут о ней вообще ничего не сужу.
Бьорн Ломборг
Я думаю мало что важного можно с ним связать.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Сб июл 10, 2010 10:43 pm

Скажем так, я исхожу из простого принципа: весь алармизм в духе "мы влипли, и нас ожидает полное крушение" -- всегда оказывался ложным. Чем бы он ни мотивировался.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Мишель » Вс июл 11, 2010 12:34 am

Sandor писал(а):
Istanaro писал(а):И чувство вины человека перед природой. Кстати, многие из их прогнозов уже провалились.

А что плохого в том чтобы почувствовать вину перед природой?

вопрос в том, что человеку вообще свойственно испытывать вину. Вот это действительно вопрос. А перед кем - чем уже детали, не так важно.
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Sandor » Вс июл 11, 2010 12:41 am

Мишель писал(а):
Sandor писал(а):
Istanaro писал(а):И чувство вины человека перед природой. Кстати, многие из их прогнозов уже провалились.

А что плохого в том чтобы почувствовать вину перед природой?

вопрос в том, что человеку вообще свойственно испытывать вину. Вот это действительно вопрос. А перед кем - чем уже детали, не так важно.

Значит испытывать вину человеку просто необходимо.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Человек как фактор биоэволюции

Сообщение Istanaro » Вс июл 11, 2010 1:08 am

А это, кстати, очень тонкий эффект. Действительно, вполне себе встречаются люди, которых можно стимулировать именно негативом, а не позитивом. А бывает -- наоборот. 50 на 50. Например, я свирепею, когда в диалоге со мной начинают пытаться оперировать чувством вины, угрозами и т.д.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18999
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Биология

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Bing [Bot], farfalla, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Gothic Lolita, Istanaro, Joker, kurlemushe, Mr. Zadiraines, MrsShadow!, Orcus, Гримми, Speranza, Start_error, tort000, vadimr, Vita_n1, Yandex 3.0 [Bot], Помазанник Божий, Феликс, яра