Типа типология

Типа типология

Сообщение Fouras » Пн апр 22, 2019 8:23 pm

То есть, это пустышка, которую нельзя проверить.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение Noesis » Пн апр 22, 2019 8:33 pm

Fouras писал(а):Чего именно я должен читать? Сформулируй для начала мысль.

Для начала, мысль уже была сформулирована. Поведение - влияет на соционический тип, а соционический тип влияет на поведение.
Это подтверждается в статье. В ней, факторы из личной психологии [такие, как соционические] взаимно связываются с поведением.

Fouras писал(а):Научись формулировать мысль.

Если вам сложно, можно объяснить и более простым языком. Бессмысленно говорить про наполнение функций - без самих функций.
Однако, сами функции являются частью соционической модели. Получается, что наполнение - тоже часть соционического описания.

Fouras писал(а):Ладно, дальше не читаю. Ты, очевидно, не в состоянии сформулировать никакой мысли. Неинтересно.

Вам и не может быть интересно. Вы ведь не понимаете о чём идёт речь, ни какую-либо собственную мысль обосновать - не можете.
Жаловаться на то, что ничего не обосновано, а потом жаловаться на то, нет времени читать обоснования. Интересного очень мало.
Никогда не теряйте бдительность. Это для вашего же блага.
Аватара пользователя
Noesis
Местный
Местный
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Типа типология

Сообщение Атех » Пн апр 22, 2019 9:40 pm

Fouras писал(а):То есть, это пустышка, которую нельзя проверить.


Не то, чтобы нельзя, - трудно.
Трудно проверить.
Потому, что это надо наблюдать за человеком.
А кто допустит такого наблюдателя, да ещё чтобы тот делился своими наблюдениями для доказательства научных гипотез?
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Типа типология

Сообщение Fouras » Пн авг 26, 2019 4:16 pm

Изображение
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение TailWind » Ср сен 11, 2019 12:14 am

Атех писал(а):
Fouras писал(а):То есть, это пустышка, которую нельзя проверить.


Не то, чтобы нельзя, - трудно.
Трудно проверить.
Потому, что это надо наблюдать за человеком.
А кто допустит такого наблюдателя, да ещё чтобы тот делился своими наблюдениями для доказательства научных гипотез?


Так субъект и не должен знать что за ним наблюдают
Иначе начнёт изображать из себя и подыгрывать наблюдателю
Так как основная мотивация людей - социальная, то есть зависимость от мнения наблюдателя

С другой стороны вы не сказали, а что собственно вы собираетесь наблюдать
Актёры в театре разрешают наблюдать за собой и демонстрируют определённые способности
Студенты на экзамене действуют под наблюдением

Поскольку предмет исследования как всегда не указан
То и не понятно можно это наблюдать скрыто / открыто или нет
Аватара пользователя
TailWind
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10901
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 1:36 am
Медали: 5
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение TailWind » Ср сен 11, 2019 12:17 am

Fouras писал(а):Изображение


Отличная аватарка :)
vFM70-YW28U.jpg
vFM70-YW28U.jpg (14.28 КБ) Просмотров: 334
Аватара пользователя
TailWind
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10901
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 1:36 am
Медали: 5
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение Атех » Ср сен 11, 2019 12:59 am

TailWind писал(а):
Атех писал(а):
Fouras писал(а):То есть, это пустышка, которую нельзя проверить.


Не то, чтобы нельзя, - трудно.
Трудно проверить.
Потому, что это надо наблюдать за человеком.
А кто допустит такого наблюдателя, да ещё чтобы тот делился своими наблюдениями для доказательства научных гипотез?

Так субъект и не должен знать что за ним наблюдают
Иначе начнёт изображать из себя и подыгрывать наблюдателю
Так как основная мотивация людей - социальная, то есть зависимость от мнения наблюдателя

С другой стороны вы не сказали, а что собственно вы собираетесь наблюдать
Актёры в театре разрешают наблюдать за собой и демонстрируют определённые способности
Студенты на экзамене действуют под наблюдением

Поскольку предмет исследования как всегда не указан
То и не понятно можно это наблюдать скрыто / открыто или нет


А я и не исследователь, мне и не надо формулировать предметы.
И не собираюсь ни за кем наблюдать, у меня нет научного интереса к людям.
У меня вообще все интересы ненаучные. Вот так!
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Типа типология

Сообщение TailWind » Ср сен 11, 2019 1:38 am

Нифига
Атех писал(а):Трудно проверить.
Потому, что это надо наблюдать за человеком.

Раз утверждаешь, что можно проверить, значит должна знать за чем нужно наблюдать
А если не знаешь, то и проверить нельзя
А значит.. Это непроверяемое утверждение
Аватара пользователя
TailWind
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10901
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 1:36 am
Медали: 5
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение Атех » Ср сен 11, 2019 4:28 pm

TailWind писал(а):Нифига
Атех писал(а):Трудно проверить.
Потому, что это надо наблюдать за человеком.

Раз утверждаешь, что можно проверить, значит должна знать за чем нужно наблюдать
А если не знаешь, то и проверить нельзя
А значит.. Это непроверяемое утверждение


Вы пытаетесь проверить поведение, внешние проявления (и Каноник, и Парф, и Фура).
Да и от соционики, кажется, ожидали какой-то такой ...пользы.
Но соционика не про них, а про внутренние мотивы, реакции, ценности.
Они могут выплёскиваться, выражаться вовне в поведении, а могут подавляться, накапливаться.

Вот Павлов проверил - поставил электроды в мозг и замерял, какое напряжение и как долго выдержит нервная клетка, прежде чем запустится торможение.
И такие проверки больше невозможны, недопустимы.
Но это не значит, что невозможны теоретически, в принципе.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Типа типология

Сообщение TailWind » Ср сен 11, 2019 4:52 pm

Атех писал(а):Но соционика не про них, а про внутренние мотивы, реакции, ценности.

Когда вы меня Бальзаком называете вы мне какие внутренние мотивы приписываете?
А когда Зимбабве Жуковым?
Фуру Бальзаком?
Аватара пользователя
TailWind
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10901
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 1:36 am
Медали: 5
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение Fouras » Ср сен 11, 2019 4:57 pm

TailWind писал(а):
Атех писал(а):Но соционика не про них, а про внутренние мотивы, реакции, ценности.

Когда вы меня Бальзаком называете вы мне какие внутренние мотивы приписываете?
А когда Зимбабве Жуковым?
Фуру Бальзаком?


Атех невосприимчива к здравому смыслу. Она даже сборку кубика Рубика на время отнесла к ЧС, "патамучта все что делает Фура, это тяга внушаемой ЧС". Хотя казалось бы, посмотри любые соревнования по спидкубигу, и оцени сколько там жуков и напов. Какая бы у тебя ни была соционика, их там ровно ноль. Но Атех по-барабану, она видит внушаемую ЧС.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Типа типология

Сообщение Зимбабве » Ср сен 11, 2019 5:34 pm

TailWind писал(а):
Атех писал(а):Но соционика не про них, а про внутренние мотивы, реакции, ценности.

Когда вы меня Бальзаком называете вы мне какие внутренние мотивы приписываете?
А когда Зимбабве Жуковым?
Фуру Бальзаком?


Я тебя просила, TailWind:

И уважь уж, Тейл, меня, старую женщину и выполни мою просьбу: я не хочу, чтобы в твоих постах употреблялся мой ник (ник клона Зимбабве). Никогда.
Надеюсь, что ты меня услышал


Мне неприятно упоминание моего ника в твоих постах в любом контексте.
Будь так добр и удовлетвори мою просьбу.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Типа типология

Сообщение Зимбабве » Ср сен 11, 2019 5:35 pm

Вот Павлов проверил - поставил электроды в мозг и замерял, какое напряжение и как долго выдержит нервная клетка, прежде чем запустится торможение.
И такие проверки больше невозможны, недопустимы.
Но это не значит, что невозможны теоретически, в принципе.


Котиками, котиками проверяйте. Котиками можно. ))
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Типа типология

Сообщение Атех » Ср сен 11, 2019 5:47 pm

TailWind писал(а):
Атех писал(а):Но соционика не про них, а про внутренние мотивы, реакции, ценности.

Когда вы меня Бальзаком называете вы мне какие внутренние мотивы приписываете?

Вот же логика манипулятивная, "мотивы"... скорее, ценности.

Сначала я чувствовала, понимала, что говорю с сайентистом, интуитивным логиком.
А потом полилась БЭ, бессмысленная и беспощадная (зачёркнуто), упёртая (зачёркнуто)
И темперамент, оч неустойчивый.
Ну, и кто же, если не Бальзак, а?..

А когда Зимбабве Жуковым?

У Зимбабве БЛ прекрасная.
И все функции жуковской модели А на местах.
Они наполнены качественно, хорошим материалом.

Фуру Бальзаком?

А Фура не терпит, когда его так называют, какая-то больная мозоль.
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18789
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Медали: 4
Пол: Женский

Типа типология

Сообщение Fouras » Ср сен 11, 2019 5:48 pm

Зимбабве писал(а):
Вот Павлов проверил - поставил электроды в мозг и замерял, какое напряжение и как долго выдержит нервная клетка, прежде чем запустится торможение.
И такие проверки больше невозможны, недопустимы.
Но это не значит, что невозможны теоретически, в принципе.


Котиками, котиками проверяйте. Котиками можно. ))


Павлов получил Нобелевскую премию за исследование пищеварения. Он решил, что если будет достаточно циничен как исследователь, то сможет так же просто взять штурмом мозг. Он ставил эксперименты на беспризорных детях и собаках, так что с циничностью было все ок. Однако он довольно регулярно подтасовывал исследования и скрывал неудобные эксперименты. Попытки построения атласа локализации функций мозга пришли не к нему первому, и он не построен по сей день. И сейчас все больше исследователей приходят к тому, что точная локализация невозможно попросту потому что ее нет.

Темпераменты Павлова были научной попыткой оправдать темпераменты Гиппократа. Но постепенно это все как научная концепция развалилась: с одной стороны, число темпераментов стало расти, с другой, они все чаще демонстрируют ситуативность от контекста, а не врожденность.

Таким образом, сейчас превознесение Павлова как вершины научной мысли, осталось лишь в головах любителей салонной психологии. Точно так же, как мистик Юнг превозносится как необыкновенный ученый.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Башня старца Фура

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой