Эмоции и чувства

Лингвосоционика и социомузыкология

Опрос о сильных чувствах

Сильные чувства дают мне ощущение счастья
6
60%
Я избегаю сильных чувств
4
40%
 
Всего голосов : 10

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Мэйпл » Ср ноя 06, 2019 3:28 am

Parf писал(а):Ну лан, будем считать, что лень - смесь скуки, усталости и апатии.

Вообще понятно, что эмоции делятся на простые и составные. Но, как я понял, насчет списка простых эмоций, из которых составляются все остальные, психологи пока не могут дооовориться.

Есть формальные модели эмоций, в которых 22 основные эмоции выводятся всего из двух.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13666
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Мэйпл » Ср ноя 06, 2019 3:36 am

Noesis писал(а):Если выкинуть слишком много всего, то от человеческих переживаний останутся - простые лайки и дизлайки различной степени интенсивности.

Юнг бы с этим согласился:
Чувство есть прежде всего процесс, происходящий между эго и каким-нибудь данным содержанием, притом процесс, придающий содержанию известную ценность в смысле принятия или отвержения его («удовольствие» или «неудовольствие»), но далее это также процесс, который помимо определённого содержания сознания или ощущений данного момента может возникнуть, так сказать, изолированно, в качестве настроения. Этот последний процесс может стоять в причинной связи с более ранними содержаниями сознания, хотя необходимости в этом нет, ибо он столь же легко возникает и из бессознательных содержаний, что вполне доказывается психопатологией. Однако и настроение — будь оно общим или же лишь частичным чувством — свидетельствует об оценке, но об оценке не определённого, единичного содержания сознания, а всего наличного в настоящий момент состояния сознания, притом опять-таки в смысле принятия или отвержения его.

И формальная модель эмоций, на которую была ссылка выше, кстати, тоже с этим согласна)):
В ОСС простейшими эмоциями считаются радость, сводящаяся к удовольствию, и горе, сводящееся к неудовольствию.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13666
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Speranza » Ср ноя 06, 2019 7:43 pm

Мэйпл
спасибо за ссылку. Я не знала, что есть программы, ставящие целью обучить роботов эмоциям.
Интересно, что у них получится.
Наверняка, выражать удовольствие или неудовольствие можно и чисто по логически обоснованным причинам. :add14
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Эмоции и чувства

Сообщение blk » Ср ноя 06, 2019 11:32 pm

выражать или не выражать - это само по себе логика (логическое решение). но чувствовать удовольствие или нет ты будешь лишь эмоционально.
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 36213
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Гамлет
Профессия: god

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Noesis » Чт ноя 07, 2019 10:36 am

blk писал(а):Выражать или не выражать - логическое решение.

Я бы так не сказал. Решение является логическим, если оно свободно от субъективных факторов, но выражение эмоций - зависит именно от них.
Не существует логически корректного способа выражать эмоции: решение упирается в желание самого человека, различные реакции окружения.
Конечно. Некоторые средства выражения отбрасываются логикой, но это вторично относительно именно решения - выражать эмоции или же нет.
Соционика - необходимый элемент в вашем личном развитии.
Аватара пользователя
Noesis
Местный
Местный
 
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Speranza » Чт ноя 07, 2019 11:45 am

В ссылке Мэйпл речь была об искусственном интеллекте. Очевидно, его можно обучить корректно выражать эмоции по логике, но не чувствовать их - чем и отличается человек от робота.
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Эмоции и чувства

Сообщение blk » Чт ноя 07, 2019 10:21 pm

Noesis писал(а):
blk писал(а):Выражать или не выражать - логическое решение.

Я бы так не сказал. Решение является логическим, если оно свободно от субъективных факторов, но выражение эмоций - зависит именно от них.
Не существует логически корректного способа выражать эмоции: решение упирается в желание самого человека, различные реакции окружения.
Конечно. Некоторые средства выражения отбрасываются логикой, но это вторично относительно именно решения - выражать эмоции или же нет.

у сперанцы было о выражении удовольствия или неудовольствия, а не выражении эмоций. о чем я и говорю. а выражение или невыражение вовне именно переживаемых эмоций зависит от много чего. в том числе и от умения или неумения их сдерживать :D
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 36213
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Гамлет
Профессия: god

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Speranza » Вс янв 05, 2020 3:51 pm

Задумалась о разнице между ненавистью и презрением (обсуждается в теме теста Данидина). Для меня главная разница заключается в том, что ненависть сама по себе - чувство "горячее", а презрение - холодное. Если можно сказать, что от любви до ненависти один шаг, то презрение противопоставляется уважению. В общем, в ненависти больше чистой ЧЭ, а в презрении - БЭ и даже БЛ, это во многом рассудочное чувство, связанное с иерархическим мировоззрением, взглядом свысока.
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Эмоции и чувства

Сообщение blk » Вс янв 05, 2020 4:25 pm

в целом соглашусь. разве что ЧЭ в ненависти будет только если ты реально в состоянии скандала с ненавидимым, например. а так фоново к кому-то или чему-то скорее отношение, то есть бэ.
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 36213
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Гамлет
Профессия: god

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Гримми » Пт фев 21, 2020 8:45 pm

Презрение это взгляд свысока, а ненависть - на одном уровне. Это демократичное чувство.
Аватара пользователя
Гримми
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13276
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 6:53 pm
Медали: 3

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Wolfram » Пт фев 21, 2020 8:59 pm

Гримми писал(а):Презрение это взгляд свысока, а ненависть - на одном уровне. Это демократичное чувство.

Мне кажется, ненависть скорее снизу вверх , как к чему-то непреодолимому)
ведь с преодолимым ты можешь что-то другое сделать, чем просто думать/смотреть и ненавидеть (хотя возможно тут у кого как)
Аватара пользователя
Wolfram
Местный
Местный
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2018 11:52 am

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Speranza » Пт фев 21, 2020 8:59 pm

Презирать можно и себя самого, это как же получается - относиться к себе свысока?
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Wolfram » Пт фев 21, 2020 9:00 pm

Speranza писал(а):Презирать можно и себя самого, это как же получается - относиться к себе свысока?

Разделиться на субличности :)
Последний раз редактировалось Wolfram Пт фев 21, 2020 9:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Wolfram
Местный
Местный
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2018 11:52 am

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Speranza » Пт фев 21, 2020 9:04 pm

О презрении к себе есть стихотворение Некрасова (почему-то, когда перечитывала, подумала об Alpha Noir):

Я за то глубоко презираю себя,
Что живу — день за днем бесполезно губя;

Что я, силы своей не пытав ни на чем,
Осудил сам себя беспощадным судом,

И, лениво твердя: я ничтожен, я слаб!
Добровольно всю жизнь пресмыкался как раб;

Что, доживши кой-как до тридцатой весны,
Не скопил я себе хоть богатой казны,

Чтоб глупцы у моих пресмыкалися ног,
Да и умник подчас позавидовать мог!

Я за то глубоко презираю себя,
Что потратил свой век, никого не любя,

Что любить я хочу… что люблю я весь мир,
А брожу дикарем — бесприютен и сир,

И что злоба во мне и сильна, и дика,
А хватаюсь за нож — замирает рука!
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Re: Эмоции и чувства

Сообщение Гримми » Пт фев 21, 2020 10:24 pm

Wolfram писал(а):
Гримми писал(а):Презрение это взгляд свысока, а ненависть - на одном уровне. Это демократичное чувство.

Мне кажется, ненависть скорее снизу вверх , как к чему-то непреодолимому)
ведь с преодолимым ты можешь что-то другое сделать, чем просто думать/смотреть и ненавидеть (хотя возможно тут у кого как)

На одном уровне - и есть непреодолимое. Свой уровень не преодолеешь.
Аватара пользователя
Гримми
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13276
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 6:53 pm
Медали: 3

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Медведион

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, светлая_, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, ipomoea, Lbvya, Lena28, lerikluk, NIK 21, Гримми, Sarah Connor, Sham_rock, shiroir, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], подмышка Дьявола, Варшава, Временный объект, игнат