Странное поведение Гексли

И невозможное - возможно!

Странное поведение Гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 11:30 am

Дорогие гексли.
Если есть идеи - предложите, пожалуйста, свои теории по поводу странного поведения гексли:
Такое впечатление, что в этом человеке живут 2 личности.
Один - добрый, мягкий, веселый, милый, обаятельный
а другой - высокомерный, грубый, скрытный, своевольный и эгоистичный.
Эти 2 стороны - диаметрально противоположны друг другу,
и чередуются они между собой совершенно непредсказуемым образом. На ровном месте.
Вроде бы к человеку по-хорошему относишься, ничего плохого ему не делаешь,
а от то так ведет себя, то так, причем когда включается 2е - ничем его не прошибешь -
ни слезами, ни криками, ни угрозами...
Скажите, насколько вообще характерно такое поведение для гека,
или может с человеком происходит чего...
А если происходит, то - чего это может быть? Есть какие-нибудь мысли на этот счет?
Последний раз редактировалось Naty Чт авг 16, 2012 11:50 am, всего редактировалось 1 раз.
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение гексли

Сообщение Tinnuviel » Чт авг 16, 2012 11:49 am

Хм, а вы считаете, что люди какие-то цельнометаллические без недостатков? или что человек, независимо от ситуации будет одинаковым? его целуют - он доволен, его по морде крапивой - он умилён?

Вот я, например, если ко мне хорошо относиться и не выносить мозг разными способами - белая и пушистая, ласковая и нежная, верёвки вей.

Но если вижу, что на меня человеку начхать и он всем своим поведением показывает, что я никто и зовут меня никак и моё благо не важно - то могу отойти, а могу и стать звездец какой злой, жесткой и ядовитой.

Ну и ПМС само собой :D убивать и на ручки! тут уже всё, туши свет кидай гранату, не то что 2 личности, а голова от одной, руки-ноги от другой.
ничто так не привлекает людей, как смех и грех
Аватара пользователя
Tinnuviel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 9:24 pm
Медали: 1

Странное поведение гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 11:58 am

Tinnuviel писал(а):Хм, а вы считаете, что люди какие-то цельнометаллические без недостатков? или что человек, независимо от ситуации будет одинаковым? его целуют - он доволен, его по морде крапивой - он умилён?
Вот я, например, если ко мне хорошо относиться и не выносить мозг разными способами - белая и пушистая, ласковая и нежная, верёвки вей.
Но если вижу, что на меня человеку начхать и он всем своим поведением показывает, что я никто и зовут меня никак и моё благо не важно - то могу отойти, а могу и стать звездец какой злой, жесткой и ядовитой.

Ну, так-то понятно.....
А вот когда к человеку именно относишься по-хорошему.
Ничего плохого ему не делаешь, а он сам по себе начинает наезжать.
Может настроение у вас как-нибудь особым образом скачет,
или просто стресс надо бывает периодически скидывать на кого-то...Неясно. Видимых причин нет.
Или все же у геков именно от внешних раздражителей что-то зависит,
а на пустом месте таких перепадов не возникает?
Может это просто я этих причин не замечаю, а на самом деле они есть?
Но мне недовольств каких-то не высказывается, просто начинается упорное выведение из себя,
доведение меня до ручки и до психоза на ровном месте.
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение гексли

Сообщение Tinnuviel » Чт авг 16, 2012 12:10 pm

Ну, во-первых я не знаю, Гексли этот человек или нет, плюс он мужчина, я женщина, плюс какое это всё отношение имеет к информационному обмену?

Если уж говорить соционически, то меня может выбесить то, что ЧЭ и/или ЧС представители считают "хорошим отношением". Например, лезут с "позитивом" - ах, улыбайтесь, любите всех, у вас проблемы - начните ржать как умалишенный и это вас вылечит. Если с этим настойчиво ко мне лезть, а также с указаниями о том, какой я должна быть по чьему-то мнению (типа, как вы можете быть недоброжелательной ко мне? это же целый я, вы просто обязаны!) - то достаточно быстро можно получить очень выбешенный вариант меня. Потому что фоновая ЧЭ не любит избыточных бессмысленных выводов на эмоции.
Раздражает, когда заботу выражают в попытках контроля по типу - "где ты была, что ты делаешь, давай ты будешь вот так и вот так делать - ты можешь, я знаю и тебе будет хорошо, давай ты будешь в семейном клане - это круто". Этим очень сильно раздражают чс-ники, папа Нап, например.

Причем, сколько ни объясняешь, на пальцах, с примерами, во время, постфактум, спокойно, не спокойно - почему-то не доходит до людей, что есть в них вещи, для меня неприемлемые и что их ценности и мировоззрение в какой-то своей части - лучше держать им для своей жизни и не тыкать им в меня, дабы не получить Тень во весь рост.
ничто так не привлекает людей, как смех и грех
Аватара пользователя
Tinnuviel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 9:24 pm
Медали: 1

Странное поведение гексли

Сообщение vale » Чт авг 16, 2012 1:17 pm

расстройства личности - не ТИМны
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Странное поведение гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 1:24 pm

vale писал(а):расстройства личности - не ТИМны

Да не...Он, вроде, не псих. Просто взрослый, а ведет себя, как подросток.
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение гексли

Сообщение vale » Чт авг 16, 2012 1:30 pm

ну, второе - это еще может быть уход в суперЭго.
с ЧС долбануть - успокоиться.

но даже если и мое предположение верно, то что-то в любом случае не айс, потому как когда чел в ТИМе уходить с эго не хочется, на ролевую выносит при стрессе.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Странное поведение гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 1:40 pm

Tinnuviel писал(а):Если уж говорить соционически, то меня может выбесить то, что ЧЭ и/или ЧС представители считают "хорошим отношением". Например, лезут с "позитивом" - ах, улыбайтесь, любите всех, у вас проблемы - начните ржать как умалишенный и это вас вылечит. Если с этим настойчиво ко мне лезть,
а также с указаниями о том, какой я должна быть по чьему-то мнению
(типа, как вы можете быть недоброжелательной ко мне? это же целый я, вы просто обязаны!) -
то достаточно быстро можно получить очень выбешенный вариант меня.
Потому что фоновая ЧЭ не любит избыточных бессмысленных выводов на эмоции.
Раздражает, когда заботу выражают в попытках контроля по типу -
"где ты была, что ты делаешь, давай ты будешь вот так и вот так делать -
ты можешь, я знаю и тебе будет хорошо, давай ты будешь в семейном клане - это круто".
Этим очень сильно раздражают чс-ники, папа Нап, например.

Tinnuviel, вы меня натолкнули на мысль создать отдельную тему на эту тему:
"что в поведении других людей раждражает гекслей".....
Последний раз редактировалось Naty Пт июн 20, 2014 5:03 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 1:45 pm

vale писал(а):ну, второе - это еще может быть уход в суперЭго.
с ЧС долбануть - успокоиться.
но даже если и мое предположение верно, то что-то в любом случае не айс,
потому как когда чел в ТИМе уходить с эго не хочется, на ролевую выносит при стрессе.

Вот-вот. Маска Жукова. Именно.
Значит, геки ее надевают при стрессе? Стресс может быть и со стороны? Не обязательно дело в собеседнике?
А с какой целью он ее надевает? И как себя при этом вести?
Кстати, как он будет себя вести, если проигнорировать эту маску?
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение Гексли

Сообщение Thai » Чт авг 16, 2012 3:13 pm

Naty писал(а):Такое впечатление, что в этом человеке живут 2 личности.
Один - добрый, мягкий, веселый, милый, обаятельный
а другой - высокомерный, грубый, скрытный, своевольный и эгоистичный.

А что, в ком-то они не живут? :D
Драконий питомник

Пройдите тест и узнайте, что за тест вы прошли.
Аватара пользователя
Thai
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 10:41 pm
Медали: 3
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик

Странное поведение Гексли

Сообщение vale » Чт авг 16, 2012 4:23 pm

Naty писал(а):Не обязательно дело в собеседнике?


не обязательно

Naty писал(а):А с какой целью он ее надевает? И как себя при этом вести?


да с той же, с какой любой другой ТИМ уходит в суперЭго.
стресс, некомфортная (психологически) обстановка, болезнь, невротизированность - стремление вписываться в стереотипы общества, неумение быть в нем собой.

ИМХО, оно не всегда осознанно происходит.
например, когда я болею - лежу с температурой на диване и смотрю исторические передачи. на ролевую БИ выпадаю. а в нормальном состоянии - ну разве что фоном к какому-то еще занятию могу слушать, не интересно.

как вести... по ситуации :D . у меня ЧС трехмерна, поэтому по ситуации - от жестко вынести мозг (если вые...ся не по делу) до выдачи порции БС и ЧЛ на детский блок (если идет от того, что не справляется с ситуацией какой-то). а то и вовсе внимания не обращаю.

Naty писал(а):Но мне недовольств каких-то не высказывается, просто начинается упорное выведение из себя,
доведение меня до ручки и до психоза на ровном месте.


а вот еще.
Гексли специально до ручки не доводят - рассчитаны на дуалов с болевой этикой.
Это вот Дон может эмоции выпрашивать.

так что тут варианты:
гексли капитально не дуализирован
не верно протипирован
выводит не целенаправлено, просто ты не умеешь его готовить, заводясь на ровном с его точки зрения месте.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Странное поведение Гексли

Сообщение Naty » Чт авг 16, 2012 5:50 pm

vale писал(а):да с той же, с какой любой другой ТИМ уходит в суперЭго.
стресс, некомфортная (психологически) обстановка, болезнь, невротизированность - стремление вписываться в стереотипы общества, неумение быть в нем собой.

Все гениально просто....И как я сама не додумалась...
Наверняка, может, еще и неуверенность какая-то в себе....
Может быть в рабочем коллективе что-то, там у них люди более чем серьезные...
Кстати, а как геку можно натренировать уверенность, подбодрить его что-ли,
чтобы он не чувствовал себя так некомфортно и неуютно в социальной среде...
Но при этом не ударился в другую крайность - гордыню...
Есть ли какие-то особые приемы или это долгий процесс работы с психологом?

vale писал(а):ИМХО, оно не всегда осознанно происходит.
например, когда я болею - лежу с температурой на диване и смотрю исторические передачи.
на ролевую БИ выпадаю.
а в нормальном состоянии - ну разве что фоном к какому-то еще занятию могу слушать, не интересно.

И это верно. Может, он и не понимает, в чем дело.
Не особо замечает это за собой, и думает, что это вообще не с ним что-то, а я к нему цепляюсь.
А он-то сам белый и пушистый.

vale писал(а):как вести... по ситуации :D .
у меня ЧС трехмерна, поэтому по ситуации - от жестко вынести мозг (если вые...ся не по делу)
до выдачи порции БС и ЧЛ на детский блок (если идет от того, что не справляется с ситуацией какой-то).
а то и вовсе внимания не обращаю.

Как здОрово..Я, конечно, не такой мастер в этом, как габ, но попробую как-нибудь обязательно такую технологию...
Габы, вы оказывается, такие замечательные. И почему только вы наши конфликтеры....

vale писал(а):а вот еще.
Гексли специально до ручки не доводят - рассчитаны на дуалов с болевой этикой.
Это вот Дон может эмоции выпрашивать.

Странно тогда....Да не...Он точно не Дон...
А кто еще может? Нап или Гюг может, например?
Хотя, не думаю, что он кто-то из этих ТИМов....Практически полностью была уверенна, что он гексли...

vale писал(а):так что тут варианты:
-гексли капитально не дуализирован
-не верно протипирован
-выводит не целенаправлено, просто ты не умеешь его готовить, заводясь на ровном с его точки зрения месте?

Вот первое и третье очень подходит. Особенно третье.
По БС я его поддерживаю очень слабо,
она ведь у меня и самой сильно провисает - для меня это ооооочень энергозатратно.
А его, наверняка только с помощью БС и приготовишь ... ((
И завести меня тоже очень легко. С полоборота просто. Особенно, когда он начинает игнорить мои просьбы...
Что делать с этим - не знаю. Но ведь все на самотек тоже пускать нельзя....
А можно, если не затруднит,
несколько каких-нибудь кратеньких рекомендаций, как инструкцию от гекслячьего дуала?
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение Гексли

Сообщение vale » Чт авг 16, 2012 6:52 pm

Naty писал(а):Может быть в рабочем коллективе что-то, там у них люди более чем серьезные...
Кстати, а как геку можно натренировать уверенность, подбодрить его что-ли,
чтобы он не чувствовал себя так некомфортно и неуютно в социальной среде...
Но при этом не ударился в другую крайность - гордыню...
Есть ли какие-то особые приемы или это долгий процесс работы с психологом?


ну да, гексли-мужчины частенько "запущенными" случаями бывает.
женщинам с этим ТИМом попроще ).

вообще, знаю гексли весьма гармоничных - но там дуализированность и возраст не детский уже.

на вопрос насчет сложности работы не могу ответить, заочно не диагностирую.

а если так - нормировка по ЧС, заполнение активационной ЧЛ.
ибо пытается казаться круче, чем есть от того, что нет уверенности в том что и как делать.
дуализированные не бояться просить помощи по этому аспекту, а те кто нет - прикрываются ЧС-кой, этакая бравада.

Naty писал(а):она ведь у меня и самой сильно провисает - для меня это ооооочень энергозатратно.
А его, наверняка только с помощью БС и приготовишь ... ((


может быть )
БС - это не только сенсорная забота. Габы, кстати, ее только на самых близких распространяют.
Это энергетика в первую очередь. и считывание сенсорной информации с других людей.

Naty писал(а):И завести меня тоже очень легко. С полоборота просто. Особенно, когда он начинает игнорить мои просьбы...
Что делать с этим - не знаю. Но ведь все на самотек тоже пускать нельзя....
А можно, если не затруднит,
несколько каких-нибудь кратеньких рекомендаций, как инструкцию от гекслячьего дуала?


если просишь что-то делать...
я заметила такую особенность - активационная зеркалит.
т .е. как ты себя ведешь по ЧЛ, так и с тобой будут.
если перекладываешь все на других, а сама нифига не делаешь - то тебе делать не будут.
если ты уверенно решает задачи по ЧЛ и говоришь _как_ делать - то будут делать с удовольствием.

резюмирую: прости не просто "пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что", а четко ставь задачу, а главное - зачем это тебе надо. Вообще, когда что-то просишь, представь себе, что разговариваешь с 5ти летним ребенком и объясняй так, как объясняла бы такому. И напоминай, если забывает.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Странное поведение Гексли

Сообщение Naty » Пн авг 20, 2012 11:27 am

vale писал(а):а если так -
нормировка по ЧС,
заполнение активационной ЧЛ.
ибо пытается казаться круче, чем есть от того, что нет уверенности в том что и как делать.
дуализированные не бояться просить помощи по этому аспекту,
а те кто нет - прикрываются ЧС-кой, этакая бравада.

Интересно....
Значит, они прикрываются ЧС в случае неуверенности? Строят из себя Жуковых для придания эдакой крутости?
А нормировка по ЧС и ЧЛ - это что-то вроде развития волевых качеств
и стимулирования активной деловой деятельнсти?

vale писал(а):БС - это не только сенсорная забота.
Габы, кстати, ее только на самых близких распространяют.
Это энергетика в первую очередь. и считывание сенсорной информации с других людей.

Вот оно как все, оказывается...
То есть габ смотрит, оценивает, достаточно ли человек ухожен с точки зрения БС,
и в случае обнаружения чего-то режущего глаз, неопрятного, некомфортного -
готов взять гека под крыло и опекать,
т.е. заботиться о нем именно таким сенсорным образом, создавая и обеспечивая этот самый уют?

vale писал(а):если просишь что-то делать...
я заметила такую особенность - активационная зеркалит.
т .е. как ты себя ведешь по ЧЛ, так и с тобой будут.
если перекладываешь все на других, а сама нифига не делаешь - то тебе делать не будут.
если ты уверенно решает задачи по ЧЛ и говоришь _как_ делать - то будут делать с удовольствием..

Именно так я и стараюсь с ним себя вести, но не в вопросах сенсорики, а в вопросах этики (БЭ).
Т.е. я ему своим поведением как раз говорю о том, как бы я хотела, чтобы относились ко мне,
но он все равно, как мне кажется, делает все по-своему)
Не знаю, может мне просто кажется так, и, веди я себя иначе, - он бы, может вообще от рук отбился.
Т.е. сама я себя сдерживаю очень во многих своих желаниях.
А он - нет. И, мало того - говорит, что я его этим самым морально сковываю,
не даю ему жить так, как ему хочется. (но говоря русским языком это означает - пойти вразнос).
Благодаря моим усилиям он как-то сдерживается.
Но я не хотела бы быть постоянно этим сдерживающим фактором,
хотелось бы, чтобы у человека и самого была какая-то сознательность и ответственность.

vale писал(а):резюмирую: прости не просто "пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что",
а четко ставь задачу, а главное - зачем это тебе надо.
Вообще, когда что-то просишь, представь себе, что разговариваешь с 5ти летним ребенком
и объясняй так, как объясняла бы такому. И напоминай, если забывает.

Хороший совет.
Я и сама замечала, когда говоришь "пойди туда, не знаю куда" -
он так никуда и не пойдет, потому что либо сам не знает, куда,
либо так и не решится, постоянно сомневаясь, что же ему выбрать - туда пойти или сюда.
Тут есть еще такая особенность: если сказать просто:"пойди туда и принеси то" - ему это тоже не понравится.
Он начинает бухтеть: "Чего это ты мне командуешь? Я что пудель что ли?"
Значит, ему просто нужно все разъяснять?
("Принеси то для того-то...", "Принеси то, чтобы... " или "Принеси то - сейчас будем делать то...")
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Странное поведение Гексли

Сообщение Thai » Пн авг 20, 2012 1:59 pm

Naty писал(а):Не знаю, может мне просто кажется так, и, веди я себя иначе, - он бы, может вообще от рук отбился.
Т.е. сама я себя сдерживаю очень во многих своих желаниях.
А он - нет. И, мало того - говорит, что я его этим самым морально сковываю,
не даю ему жить так, как ему хочется. (но говоря русским языком это означает - пойти вразнос).
Благодаря моим усилиям он как-то сдерживается.
Но я не хотела бы быть постоянно этим сдерживающим фактором,
хотелось бы, чтобы у человека и самого была какая-то сознательность и ответственность.

Naty писал(а):Он начинает бухтеть: "Чего это ты мне командуешь? Я что пудель что ли?"

Ну как-то да, странная у вас позиция. Так и хочется спросить - а сколько лет ребенку?
Драконий питомник

Пройдите тест и узнайте, что за тест вы прошли.
Аватара пользователя
Thai
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 10:41 pm
Медали: 3
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гексли

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой