Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Делай, что должен, и будь, что будет.

Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение neocortex » Чт май 12, 2022 2:49 pm

Что хорошего в том,чтобы быть Драйзером?Этика отношений блокируется болевой ЧИ,так что они совершенно не разбираются в людях,даже Дон Кихот и Жуков при их болевой БЭ в массе своей намного лучшие психологи чем ЭСИ.ЧС обычно проявляется как истеричность у женщин и совершенно не проявляется у мужчин(скорее всего в силу той же болевой ЧИ),даже робы и досты более волевые,и,что самое главное,проявляют силу "в тему",в отличии от неадекватной истеричности драйзеров которая только портит их и так беспросветную жизнь. Про другие функции разумеется молчу.Выходит что драйзеры это эдакие "унтерменши" социона.В общем,если окажусь ЭСИ,-ухожу в монастырь :cry:
Разубедите меня если возможно :)
neocortex
Участник
Участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт май 12, 2022 2:36 pm

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Чт май 12, 2022 4:19 pm

Не Драйзер, а Бальзак, судя по стилю :D
У вас прямо фича жаловаться, какие вы никчемные уродились.
На поле брани не добудешь
ни кукурузы ни пшена
зато уже заголосилось
пшёл на
© nilyin

Жанр бесконечного интервью
Аватара пользователя
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33201
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: От верблюда
Медали: 14
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Профессия: Остырм

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение neocortex » Чт май 12, 2022 4:44 pm

viewtopic.php?f=3&t=83666
Здесь ссылка на мои позывы на самоанализ,может поможет в типирование,фото не будет,не буду светить своей мордой
neocortex
Участник
Участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт май 12, 2022 2:36 pm

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Gunndis » Чт май 12, 2022 5:53 pm

Кентавр-на-Пегасе писал(а):а Бальзак, судя по стилю

Или Есь :D
Аватара пользователя
Gunndis
Вкус жизни
Вкус жизни
 
Сообщения: 18106
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 7
Пол: Женский

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Маррика » Чт май 12, 2022 6:06 pm

Gunndis писал(а):
Кентавр-на-Пегасе писал(а):а Бальзак, судя по стилю

Или Есь :D

Или Вбрось :"":
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7569
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский

Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Радда » Чт май 12, 2022 10:30 pm

neocortex писал(а):Что хорошего в том,чтобы быть Драйзером?Этика отношений блокируется болевой ЧИ,так что они совершенно не разбираются в людях,даже Дон Кихот и Жуков при их болевой БЭ в массе своей намного лучшие психологи чем ЭСИ.ЧС обычно проявляется как истеричность у женщин и совершенно не проявляется у мужчин(скорее всего в силу той же болевой ЧИ),даже робы и досты более волевые,и,что самое главное,проявляют силу "в тему",в отличии от неадекватной истеричности драйзеров которая только портит их и так беспросветную жизнь. Про другие функции разумеется молчу.Выходит что драйзеры это эдакие "унтерменши" социона.В общем,если окажусь ЭСИ,-ухожу в монастырь :cry:
Разубедите меня если возможно :)




читаю это странное сообщение и не просто удивляюсь , а меня охватывает какое то странное чувство недовольства, как будто меня лично пытаются оскорбить ,да кто вам сказал что вы драйзер , в каком месте вы драйзер и почему так неуважительно отываетесь о совершенно чуждом вам тиме ?, драйзер не параноик , не меланхолик , не безвольный тюфяк валяющийся на грязном диване , и не человек зависящий от мнения окружающих , а наоборот , создающий мнение и навязывающий его окружающим , драйзер не только этик , но и сенсорик причем черный , обычно , это очень организованные и волевые люди , у которых любое дело горит в руках ,конструктивист , решительный , беспечный ,результатор ,серьезный - это все драйзер ,и да , да , обладающий сильным уравновешенным и стабильным темпераментом , они флегматики , драйзеры не несчастны , базовые этики , они с детства научаются понимать свои недостатки , но и свои достоинства , и подчинять их своим желаниям и воле , и несмотря на то что вы пишете , у них достаточно [ЧС] для того чтобы никто не смог их перепутать с другими этиками , мне ни разу не пришло в голову , жаловаться на свой тим или желать себе лучшего , я его окончательно приняла еще в детстве , и ни разу не пожалела о том , что могла быть кем то другим .
перетепируйтесь , у хорошего типолога , чтобы у вас не оставалось сомнений что вы не драйзер и вы наконец обрели свое долгожданное счастье
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Sol_ » Пт май 13, 2022 2:42 am

neocortex писал(а):Этика отношений блокируется болевой ЧИ


Слабые функции (хуже навыки и способности там) не блокируют частные результаты сильных, а только снижают общий итог. Аналогично можно сказать, что сильные функции компенсируют недостатки в слабых функциях. Так у всех типов. Общий результат в смысле с учётом частных задач и их контекста, - как сумма результатов всех 4 функций. Например, общая практическая польза решения математической задачи (логика), также включает влияние на эмоции применения результата (этика), реализацию в физическом мире (сенсорика), вероятные влияния результата на разные объекты и процессы (интуиция).
Социалы лучше учитывают и контролируют эмоциональные влияния и связи с физическим миром, чем логические и интуитивные (вероятности, возможности, перспективы). Они могут хорошо добиться получения практической пользы при менее формальном взаимодействии с людьми и где требуется оперировать простыми и наглядными средствами, при условии что не допустят логической ошибки и правильно оценят направление приложения усилий. Допустим социал-инженер имеет выше риски неверно посчитать и пропустить возможности улучшить конструкцию новшеством, но если проект типовой то эти риски снижены, а на месте он будет эффективно контролировать исполнение физических этапов и лучше мотивировать чтобы люди выполняли чёткие требования и свои обязанности - что ближе функции прорабов.
Логик-интуит потенциально лучше придумает проект, но у него будет сложностью довести свои хорошие задумки до практической реализации. Рабочие с которыми хуже личный контакт с бОльшим риском схалтурят, поставщики с большей вероятностью привезут брак, исполнение проекта может затянуться, продвижение проекта в реализацию имеет ниже вероятность и т. п. На бумаге будет отлично, а в реализации штукатурка отвалится через полгода, бракованые трубы перекладывать, и т. п.

Все типы сильны и ущербны в равной мере. Каждый в своём.
В слабых областях сложнее достигать хороших результатов, но можно. Это утомительнее, затратнее и сомнительно оказаться среди лучших.

БЭ - умение быть эмоционально приятным людям, вызывать симпатию. Через это влиять на людей выгодным образом.
ЧС - умение обращать внимание на физические детали, упорство в приложении физических усилий, интерес и активность к материальному накоплению и обустройству.
ЭСИ - приятны в общении, налаженый быт. Если ценности функций совпадают - это воспринимается лучше.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Sol_ » Пт май 13, 2022 4:56 am

Радда писал(а):драйзер не параноик


У ЧС типов избыточная подозрительность и мнительность чаще среднего и легче проявляется.

> и не человек зависящий от мнения окружающих

Мнение окружающих влияет на всех, что свойство нормальной психики (диагнозы с обратным явлением можно найти в специально литературе). Умеренный конформизм, эмпатия и компрописсность важны для налаживания сотрудничества и корректировки индивидуальных ошибок. При рассмотрении типов, наиболее сильно внешнее влияние в слабых функциях, особенно в ценностных.

> создающий мнение и навязывающий его окружающим

Это по функциям эго у всех типов.
Меньше активного интереса "навязывать мнение окружающим" у интровертов. Они чаще экстравертов молчат при несогласии с чужим мнением, а этики легче могут выразить согласие которого не имеют чтобы вызвать больше доверия и обойти возможность лишнего конфликта.

> у которых любое дело горит в руках

дело на логику и воображение идёт хуже

хм.. высказано преувеличение, что чаще связано с ЧЭ.
рекомендую создать типировочную тему с видео

> обладающий сильным уравновешенным и стабильным темпераментом , они флегматики

В теории типов нет различий между типами на вероятность появления расстройств вцелом. Все типы полагаются имеющими равной проблему избыточного воздействия на слабые неценностные функции, что способствует расстройствам. Также, если интроверта рационала поместить в условия повышенных контактов и меньшей определённости - он перегрузит психику быстрее экстраверта и иррационала. Типы могут быть связаны с частотой и выраженностью конкретных и родственных им расстройств, как один из факторов.
Наиболее адаптивным является не иметь какой-либо тип, - все функции равно и хорошо развитыми. Чем меньше тип выражен - тем меньше конфликт между сознанием и бессознательным, и потенциально меньше деградация слабых функций создающая слабую зону. Любой тип Юнга - патология психики, акцентуация.
Темперамент - другая типология, вряд ли имеющая жёсткую связь с типами как её фантазирует Гуленко. Гипотеза Павлова о сильных темпераментах в психиатрии значимого применения не имеет. Помимо сомнительности наличия 4 темпераментов со столь общими процессами возбуждения/торможения, возможно сходство с типами Юнга в том что то же качество является адаптивным в одной ситуации и дизадаптивным в другой.
Есть разные факторы содействующее или препятствующее развитию расстройств конкретных или вцелом, включая биологическое (работа генов, токсины, инфекции, питание, др.). Основным подходом является многофакторный.

> базовые этики , они с детства научаются понимать свои недостатки

Критичность восприятия своих качеств хуже в слабых областях. Этики лучше понимают эмоции свои и других, лучше логиков влияют на эмоции. Не более.

> перетепируйтесь , у хорошего типолога

При остром неприятии типа (как и дуала) по описанию - повышена вероятность неверности. С этим можно согласиться.

Объективных оснований полагать чьи-то навыки определения типов высоко точными сейчас нет. Методы спекулятивны и расхождения между всеми типирующими значительны. Часть используемой теории сомнительна (ПР и др. у Аугустинавичюте, иногда довеском левой теории) что способно дополнительно снижать точность.
Единственным хорошим способов верно понять свой тип - по ИО эффектам с людьми (от 10 человек) с которыми было значительное очное общение, в т.ч. учётом какие типы у наиболее и наименее приятных. Должно лечь в теорию ИО и базовую теорию типов хорошо для уверенности. Типологию лучше самому изучать и применять чтобы в результате свой тип понять. Типирующие сейчас полезны чтобы помочь в понимании типа, но полностью доверять им не с чего.
Последний раз редактировалось Sol_ Пт май 13, 2022 2:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Радда » Пт май 13, 2022 9:49 am

Sol_ писал(а):
Радда писал(а):драйзер не параноик




я бы была не против , если бы вы не частично разбирали мой текст выдирая из него подходящие куски , для обоснования чего???? это был ответ автору темы , мне или описание социотима драйзер? , все осталось не понятным , кроме одного , что написанное мной не правда ,что оспаривать мне просто лень и жаль времени , а можете привести собственное описание социотима драйзер? чтобы я точно так как и вы могла его покритиковать , выдирая куски из вашего текста , а еще лучше , зайдите в тему автора данного опуса , где он просит помочь ему протипироваться , и попытайтесь его протипировать , чего воду то здесь лить и распыляться
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение neocortex » Пт май 13, 2022 2:18 pm

Тут в другой моей теме меня заподозрили в троллинге,ну так вот ещё одна темка,в которой высказываются доводы пологичнее моих.Я бы рад оказаться неправым,но уж слишком больно реальность бьёт в глаза

viewtopic.php?f=113&t=61268
neocortex
Участник
Участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт май 12, 2022 2:36 pm

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Irina1977 » Вт май 17, 2022 1:45 pm

помимо указанных сильных сторон, например
организованные и волевые люди , у которых любое дело горит в руках

еще Драи - образцовые семьянины. что мужчины, что женщины. они покупают одежду детям и супругу без примерки, делают запасы продуктов, детям не позволяют поступать по отношению к другим детям плохо, объясняют, что это неправильно и т.д...
Аватара пользователя
Irina1977
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 12:46 am
Откуда: Севастополь
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Jera Che » Вт май 17, 2022 9:50 pm

Драйзер - отличный ТИМ :I8
Да, слабая ЧИ присутствует.
Загоняются порой из-за ерунды, не видя вариантов.
А так.
Смелый, честный. Безо всяких там манипуляций, двойного дна и ножа за спиной. И так выскажет в лицо, если недоволен. Или исчезнет тебя из своего окружения.
Волевой, упертый, но не напористый, будет выжидать, сколько нужно.
ЧС проявляется вовсе не как истеричность, а как умение организовать пространство. Структурировать, рационализировать, упорядочивать.

Короче, вообще не приговор - быть Драйзером.
Может сложнее, чем ТИМам без болевой ЧИ.
Ну так ЧС позволит на силе воле сложный, туманный период пережить.
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Профессия: Ловец жемчуга

Re: Есть ли у Драйзеров хоть какие-то сильные стороны?

Сообщение Start_error » Пт май 20, 2022 6:20 pm

У драйзеров никаких сильных сторон нет. А вот у людей, которые могут быть драйзерами - определенно есть.
Аватара пользователя
Start_error
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак


Вернуться в Драйзер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Dream_of_Day, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, gyrbyrtyr, luchnivik, Грим, Selfhood, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], игнат, на лошади весёлой