Референтная БИ у Максов

И порядок здесь будет.

Референтная БИ у Максов

Сообщение GetInfo » Пт ноя 02, 2018 1:11 pm

Auri писал(а):вот отсюда:


если [БИ] и [БЛ] обе ценностные, при этом одна на самооценке, значит вторая точно на базе
и если проблема с самоидентификацией, а БЛ под сомнением - на самооценке ли она, то где еще ей быть, как не на базе?

(утрированно):
чтобы сделать "больно" по самооценке, если на ней [БЛ] , то достаточно сказать "ты дурак!", защитная реакция будет: "ты не так выразился, вот я и не понял" или "каждый понимает по-своему"
чтобы сделать "больно" по самооценке, если на ней [БИ] , то надо ткнуть человека в несоответствие его поступков с утверждаемыми им идеалами, что приведет к дистанцированию и самокопанию на предмет либо пересмотра ценностей и идеалов либо на предмет принятия себя таким вот не идеальным

Это были две разные мысли.


Вот, так уже понятнее.
Разве не всем одинаково обидно если их называют дураками? Мне вот очень обидно когда моим предсказаниям не верят и начинают мозги выносит - а где факты? С чего ты это взял? Вообще всё не так будет. Ты всё придумал. И мне приходится напрягаться и искать доказательства и объяснять как это связано, и скорее всего от мои слов просто отмахнутся.
Еще более обидно, когда я говорю о совершенно объективных и однозначных вещах, о которых везде написано. Но мне не верят, так как "понапишут ещё" и всё делают на отвали, но сами они считают что делают правильно. Тут у меня просто слов нет.

А вот как нужно расстроить по второму аспекту, я даже не представляю.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 1:21 pm

GetInfo писал(а):Разве не всем одинаково обидно если их называют дураками?

Жуковы и Максы поржут и внимательно посмотрят как на неведомую зверюшку: "кто это тут такой смелый нашелся?"

Мне вот очень обидно когда моим предсказаниям не верят и начинают мозги выносит - а где факты?

удар по ЧЛ
интуиция хоть и аналитическая функция, но по ней очень сложно рассказывать, потому как видятся тенденции, связывается то, что в представлении многих несвязуемо

И мне приходится напрягаться и искать доказательства и объяснять как это связано

языком ЧЛ функцию БИ не описать
а напрягаться приходится потому, что логика слабая, по слабым всегда работа идет более напряжно, чем по сильным

Еще более обидно, когда я говорю о совершенно объективных и однозначных вещах

это удар по БЛ
когда видишь желтое и говоришь "желтое", а тебе говорят "ну и дурак" :D
потому и обидно :D :D :D :D
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение GetInfo » Пт ноя 02, 2018 1:37 pm

Auri писал(а):удар по ЧЛ
интуиция хоть и аналитическая функция, но по ней очень сложно рассказывать, потому как видятся тенденции, связывается то, что в представлении многих несвязуемо

Почему ЧЛ а не БЛ? Связь фактов между собой, это же БЛ.

И да, когда меня просят объяснить как я до этого дошел, я просто в упор не могу. Приходится проводить глубокий самоанализ, и пробовать описать обобщенную картину как я их пункта А попал в секретную базу на Марсе.

Auri писал(а):это удар по БЛ
когда видишь желтое и говоришь "желтое", а тебе говорят "ну и дурак" :D
потому и обидно :D :D :D :D

Не, обычно это вот так:
- "Во дебиииил" это же обруч а не желтое! Смотри как я его буду крутить.
- Остановись, пожалуйста...ты выглядишь по идиотски...
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 1:52 pm

GetInfo писал(а):Почему ЧЛ а не БЛ? Связь фактов между собой, это же БЛ.

цвет функции - это вектор внимания
белые функции - интровертные, направлены вовнутрь
черные - экстравертные, направлены вовне
поэтому БЛ - мое (может даже и субъективное) понимание, моя логика
ЧЛ - логика фактов, внешнего мира

если ты факты связал объективно посредством методов внешнего мира, то эта связь будет относиться к аспекту ЧЛ
если ты факты связал субъективно посредством собственных умозаключений, то эта связь будет относиться к аспекту БЛ

очень хорошо видно на примерах базовых консервативных функций
базовая БЛ рассчитает и спроектирует на все случаи жизни, потому как понимает важность всех составляющих... но это будет слишком громоздко и не подъемно на практике, поэтому часто их продукт будет скорее рассчитан на работу в космосе с 50-кратным запасом
базовая ЧЛ спроектирует исходя из текущих фактических задач, напрочь игнорируя то, что может потом "всплыть" или понадобиться, то есть будет дофига не учтено с точки зрения функционирования на длительное время, поэтому часто их "продукт" - это лишь бы работало сейчас и по правилам, практичность в первую очередь

а когда базовый БЛ зарубается в файтинг с базовым ЧЛ - это нечто :D
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 1:58 pm

GetInfo писал(а):- "Во дебиииил" это же обруч а не желтое! Смотри как я его буду крутить.
- Остановись, пожалуйста...ты выглядишь по идиотски...

остается смаковать чужую тупость :D
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение ФинтУшами » Пт ноя 02, 2018 2:00 pm

-
Последний раз редактировалось ФинтУшами Пн дек 12, 2022 7:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пока ветра нет, и у флюгера есть свой характер (Станислав Ежи Лец)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Референтная БИ у Максов

Сообщение s.m. » Пт ноя 02, 2018 2:13 pm

Auri:
базовая ЧЛ спроектирует исходя из текущих фактических задач, напрочь игнорируя то, что может потом "всплыть" или понадобиться, то есть будет дофига не учтено с точки зрения функционирования на длительное время...

А если в связке ЧЛ+БИ, когда как раз в будущее тоже заглядывается?
Аватара пользователя
s.m.
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11313
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 10:14 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение ФинтУшами » Пт ноя 02, 2018 2:41 pm

-
Последний раз редактировалось ФинтУшами Пн дек 12, 2022 7:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пока ветра нет, и у флюгера есть свой характер (Станислав Ежи Лец)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Референтная БИ у Максов

Сообщение GetInfo » Пт ноя 02, 2018 2:44 pm

Auri писал(а):
GetInfo писал(а):Почему ЧЛ а не БЛ? Связь фактов между собой, это же БЛ.

цвет функции - это вектор внимания
белые функции - интровертные, направлены вовнутрь
черные - экстравертные, направлены вовне
поэтому БЛ - мое (может даже и субъективное) понимание, моя логика
ЧЛ - логика фактов, внешнего мира

если ты факты связал объективно посредством методов внешнего мира, то эта связь будет относиться к аспекту ЧЛ
если ты факты связал субъективно посредством собственных умозаключений, то эта связь будет относиться к аспекту БЛ

очень хорошо видно на примерах базовых консервативных функций
базовая БЛ рассчитает и спроектирует на все случаи жизни, потому как понимает важность всех составляющих... но это будет слишком громоздко и не подъемно на практике, поэтому часто их продукт будет скорее рассчитан на работу в космосе с 50-кратным запасом
базовая ЧЛ спроектирует исходя из текущих фактических задач, напрочь игнорируя то, что может потом "всплыть" или понадобиться, то есть будет дофига не учтено с точки зрения функционирования на длительное время, поэтому часто их "продукт" - это лишь бы работало сейчас и по правилам, практичность в первую очередь

а когда базовый БЛ зарубается в файтинг с базовым ЧЛ - это нечто :D

Хм...а мне казалось, что БЛ это именно взаимосвязь фактов, а ЧЛ взаимосвязь объектов. То есть, БЛ как физик теоретик, а ЧЛ как инженер. Поэтому БЛ проходит изнутри, а ЧЛ снаружи.

И кажется ты ЧЛ привязываешь к беспечности. У джека и габена как раз базовая и творческая ЧЛ+беспечность. Но у макса и жукова с доном так не получается - базовая и творческая БЛ+беспечность. У штирлица и бальзака базовая и творческая ЧЛ+ предусмотрительность.

Либо я не понимаю как может работать ЧЛ, если она направлена на, так сказать, близорукость, но при этом не давать автоматически беспечность.

Auri писал(а):остается смаковать чужую тупость :D

Я не могу. Сразу в голове сценарии как эта тупость может навредить другим. Или сразу понимаю как она повредит мне.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 2:47 pm

s.m. писал(а):А если в связке ЧЛ+БИ, когда как раз в будущее тоже заглядывается?

это миф и стереотип, когда [БИ] прям вот так откровенно связывают с будущим
это интровертная интуиция, направленная в первую очередь ВОВНУТРЬ
да, интуиция сама по себе независимо от цвета, - функция аналитическая и улавливает тенденции пространства-времени... но не так топорно
БИ предсказывает "будущее" всего лишь анализируя людей (если этик-интуит) или события (если логик-интуит), то есть событийные предсказания в основном основаны на шаблонности и предсказуемости самих людей и их поступков. Джеки отлично видят противоречия в фактическом поведении или проявлении человека в мире. Отсюда и так много юмористов Джеков.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 2:53 pm

GetInfo писал(а):То есть, БЛ как физик теоретик, а ЧЛ как инженер.

нет, как раз БЛ более склонна к инженерии
опять же утрированно:
БЛ - теория
ЧЛ - практика

утрированно потому, что те же Максы очень успешно воплощают на практике свои инженерные проекты, просто им приходится сильно через себя переступать, чтоб выкинуть все "лишнее", как перфекционисты для них подобное выкидывание - ножом по сердцу
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение GetInfo » Пт ноя 02, 2018 2:57 pm

Auri писал(а):нет, как раз БЛ более склонна к инженерии
опять же утрированно:
БЛ - теория
ЧЛ - практика

утрированно потому, что те же Максы очень успешно воплощают на практике свои инженерные проекты, просто им приходится сильно через себя переступать, чтоб выкинуть все "лишнее", как перфекционисты для них подобное выкидывание - ножом по сердцу


Это объясняет почему среди робов много инженеров. Но я никогда этого не понимал, так как думал что инженеры скорее бальзаки.

Но я всё равно не понимаю, почему БЛ теория при том что она воплощается. А ЧЛ получается практика, но которая нужна прямо сейчас или в недалеком будущем, примерно сегодня-завтра, на неделю.

А чтобы в масксах была инженерная жилка, вообще никогда не встречал. Хотя да, они в реальном мире живут.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской

Референтная БИ у Максов

Сообщение ФинтУшами » Пт ноя 02, 2018 2:59 pm

-
Последний раз редактировалось ФинтУшами Пн дек 12, 2022 7:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пока ветра нет, и у флюгера есть свой характер (Станислав Ежи Лец)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Референтная БИ у Максов

Сообщение Auri » Пт ноя 02, 2018 3:00 pm

GetInfo писал(а):У штирлица и бальзака базовая и творческая ЧЛ+ предусмотрительность.

Макс: вот полный проект, все в нем продумано и на все случаи жизни даже учитывая неведомую фигню
Штир: НАФИГА? нафига нам эта прибамбасина?
Макс: от неведомой фигни
Штир: Иди нафиг со своей неведомой фигней! нам, млять, просто надо скамейку поставить!

... а потом прилетает неведомая фигня :D
Макс рвет волосы: АААА! я же расчитал и спроектировал! что теперь делать?
Штир: сейчас палочкой подопрем! ну на крайняк еще одну скамейку забубеним и опять без твоей прибамбасины! второй раз в одно и то же место не прилетает :D
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23967
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

Референтная БИ у Максов

Сообщение ФинтУшами » Пт ноя 02, 2018 3:01 pm

-
Последний раз редактировалось ФинтУшами Пн дек 12, 2022 7:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пока ветра нет, и у флюгера есть свой характер (Станислав Ежи Лец)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Пред.След.

Вернуться в Максим Горький

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]