Auri писал(а):почитайте описания Рейнина
http://www.socionic.ru/index.php/2010-10-14-21-00-34/2291-gamlet_reinin
_svetlo___ писал(а):Гамлеты, есть к вам два вопроса :
1. Иррациональность.
явная ли у вас такая черта как рациональность?
не бывало ли ощущение что вы иррациональны?
можете ли вы легко переключиться с одного дела на другое?
прерваться? временно бросить начатое? легко ли по ситуации пересмотреть цели и воспринять всё как пройденный этап для обретения свежей цели? легко ли просто быть на волне с происходящим? переключиться на другую волну и другое настроение, дело?
является ли самой не рациональной среди рациональных, как говорят?
2. Напор и этика.
хорошо, гамлет линеен, у него есть цель, и куча методов. а может ли
ЭИЭ быть не напористым в общении? может ли никому ничего не доказывать, например если понимает что вот этим людям он не интересен? учитывает ли настроения окружения? вы избирательны когда влиять и на кого?
вы самообладаете своей этикой или она управляет вами? контролируете свои "выступления", сканируете одновременно с этим свою аудиторию их реакции, их взаимоотношения между собой? осознаете свою повседневную речь? для вас каждый повседневный разговор это шаблонное поведение, или каждый раз всё по новому (в контексте сюжета с этим человеком) и в момент общения очень чувствуете себя в своей сфере?
я просто задумалась не гамлет и я.. но я рац не очень то осознаю, и окружение тщетельно сканирую, и отдаю отчёт если смысл вообще...и свою линию имею и не участвовать трудно, но могу тихо отсидется и произвести впечатление что я на волне,и могу подстроиться, влиться, если чувствую могу внедрять свою линию, и тем языком и через интересы этой конкретной группы... Тоесть нет конкретики у меня. вроде подходит ЭИЭ, но в таких нюансах что-то не однозначно. реальность и теория могут иметь много различий в нюансах. Человек это не голый шаблон, а гораздо больше и живее всего этого. буду очень рада ответам
_svetlo___ писал(а):не люблю внешнюю логику, не люблю когда по ней оценивают. мне порой кажется что многие описания и стериотипы это всё оно и есть... и мне хочется разрушить это всё, Пробудить каждого человека, не делать того что принято а увидеть мир своими глазами..
Hesperus писал(а):_svetlo___ писал(а):не люблю внешнюю логику, не люблю когда по ней оценивают. мне порой кажется что многие описания и стериотипы это всё оно и есть... и мне хочется разрушить это всё, Пробудить каждого человека, не делать того что принято а увидеть мир своими глазами..
Макосогамлетовская дуализация самая богатая на стереотипы. Если почитать про это то каждая первая статья будет рассказывать, что макс тиран и злодей, а гамлет хитрый манипулятор и истеричка, и их дуализация самая взрывная и эмоциональная, так как они друг друга бьют и унижают, а после понимают что любят. Вот такой вот джигурдец.
Даже в той ссылке что тебе дали, много стереотипов. Этоу же правило, если гитлера считают гамлетом, то большая часть статьи бред. Особенно про гамлетовскую вычурность и любовь к ярким цветам, с его то болевой.
Но пару раз было, что я специально обострял ситуацию, чтобы она наконец решилась и никто не страдал от худого мира.
_svetlo___ писал(а):
джигурдец
да, стериотипов не меньше но иное объяснение аспектов и функций.
например я заполнила анкеты, люди видят что много пишу про взаимоотношения. говорят сильная БЭ. ценностная то дост. раз не ценностная то есь или дюм. я пишу что нюансы отношений мне не столь интересны как состояния людей и просто само отношение, хотя я различаю и то и другое. в данном случае интерес к отношениям между людьми это ЧЭ. если не права то поправьте. и вообще много встретила стериотипов :тема бога значит дост. тихая спокойная значит интроверт (хотя ведь соционически это другое) и т д.. много чего и интересного есть, реального, но.. уф, мой фильтр устал!))))
про максогамов я тоже молчу.. мой муж по всем функциям и аспектам - макс. и ничего общего с описаниями. добрый, мягкий человек ^^лишь когда нужно или хочется он проявит то что называется ЧС. и это ЧС может быть любой, огромный спектр от нежной милой до реально грознной весомой. о последней я и не предполагала, я же всегда исключение, как будто в его системы я вне системы занимаю Особое положение - когда он меня идёт защитать... аааа.. я и не думала что он таким может быть. плохие эмоции и слезы его совсем не радуют, хорошие обожает и порой фонтанирует ими сам. если это признаки ЧЭ конечно. я слегка теперь запуталась.
почитав описания про максов я пришла к выводу что он не макс а габен но по факту так не получается, макс. и никакой жестокости. только доброта, и её он постарается провести в мир, понимая структуру, законы, он держит крепкой рукой зло как встретится с ним и спуску не даст. почему же столько жестокости при описании тима? или читаю о максах в сети, люди которые себя к ним причисляют даже оправдывают тимом свою жестокость, любовь к слезам... мне кажется это что-то иное..
по описаниям штир лучше макса, в реальности хороши оба. есть вокруг меня штиры мне с ними очень некомфортно.
определить себя по идее легче чем кого-то... нечто подобное и с собою.. по аспектам вроде гам.. по описанию и по всему... да какой я гам.. да вообще наверное придумываю это чтоб мужу подходить.
вот и отвергаю эту мысль, не хочу придумать себе иллюзию ..
стараюсь адекватно взглянуть на себя. со стороны я не гам. я спокойна, не яркая, хотя когда хочу то делаю..
думала уже что дюма или есь.. дюма даже ближе чем есь, так как мне казалось ЧЭ направлена на пространство а не в себе... не, тут что-то вообще не то, намудрила
Hesperus, спасибо за развёрнутый ответ!!! мне полегчало ещё больше.
есь и дост это как просто возможность или что-то конкретное указывает? кстати
_svetlo___ писал(а):Но пару раз было, что я специально обострял ситуацию, чтобы она наконец решилась и никто не страдал от худого мира.
меня тоже напрягает худой мир, не могу когда всё не решено а просто замялось.
не могу не поднимать темы, ведь надо решить. чтоб честно общаться. пусть и болезненно но это нужно. иначе искренность и открытость потеряются. тяжёлая атмосфера, мутная, ужасно это всё, поэтому решать всё и сразу это здорово! а многие люди не любят, возможно потомучто не понимают.. как важно чтоб мир был настоящий)))))
_svetlo___ писал(а):Нет, это очень тяжело. Когда переключаюсь, то постоянно в голове держу прошлое дело и думаю о нем. Чтобы это прекратить, нужно убедить себя, что новое дело важнее. Если не получилось, то буду крайне раздражительным и будет желание поскорее закончить все дела, неважно как, и вернуться к делу что я до этого делал.
Цели пересматриваю легко, но дается это тяжело. То есть, я умом понимаю что все изменилось, но вот эмоционально я сильно разочарован. Но вот если я сам понимаю, что цель недостижима или устарела, то переключаться проще, хотя опять же, эмоционально это не так просто, особенно если цель сулила что-то эстетически приятное.
мне кажется, если изначально каждую цель воспринимать как возможную предпосылку или подготовку к более важной цели (до которой не дозрел, и поэтому надо таким образом подготовить восприятие) - то переключаться и Благодарно отпускать то начатое дело будет легче.
я только так могу объяснить почему я легко переключаюсь, и так редко не легко. если я изначально к цели отношусь как к объекту склонному к трансформации и перерождению, и само перерождение цели и соответственно моего восприятия её - я легко могу принять что период этой цели переродился в следующий период.
здесь ключевое - изначально так относится к цели, лучше в момент её появления. когда уже идёт переход от одной цели к другой то это восприятие сложнее, но на мой взгляд оно спасительно. уж не знаю получилось донести идею или нет...
ещё благодарно отпускать. быть в готовности отпустить не только саму цель но и недоделаный процесс что ещё усугубляет всё. быть изначально настроеным благодарно отпустить. неважно что процесс не окончен - окончен процесс подготовки к трансформировавшейся цели. Тоесть не законченный процесс на самом деле всегда законченный этап к переродившейся цели, к той что более настоящая но ранее не могла быть осмыслена и воспринята и просто хоть как-то принята
уж не знаю может помочь написанное мною или нет.. но я на это надеюсь
тут без тренировки никак
а самое важное - сильное намеренье.
_svetlo___ писал(а):ещё для меня вот что не понятно. есть структура:
база
творчество
суггестия
актив
роль
боль
ограничитель
фон
ну как?!?!!! КАК можно было в такой прекрасной невинной структуре разглядеть мракоистероикасадомазо???
ЧЭ +БИ - это общая атмосфера, состояние каждого, с переменами и развитием!
это всё прекрасно...!!!
мне не приходило в голову нагнетать атмосферу кроме того случая когда надо поднять какой-то важный игнорируемый вопрос. неужто максы не любят позитив и открытость? как в их структуре такое может быть? где написано?
в структуре этого нет, остальное домыслы и различное наполнение самими людьми.
это в моём понимании так
Если это мне, то не могу тут ничего сказать.
Не стоит верить всему что написано в интернете. Быть бетой, в особенности максом и гамлетом модно среди пубертатов. Я тоже читал одну такую гамлетку, которая утверждала, что обожает закатывать истерики, всех троллить, обожает когда ее прижимают к стенкам в лифтах, лезут под юбку, и что все гамлеты которые так не любят ненастоящие. И прочий подростково гормональный бред.
Я конечно понимаю, что гамлеты мужчины и женщины ведут себя совершенно по разному, так как то что можно женщине мужчине гамлету нет, так как вместо нормальной реакции встретится с агрессией, из-за чего они и мимикриркуют в логиков или вообще агрессоров, но у гамлета болевая не позволит дойти до зажимания в лифтах. Такой сценарий возможен только если болевая будет заглушена и гамлет сам решит что вот ситуация подходящая, и он очень хочет чтобы его зажали и начнет толсто на это намекать.
А вот гексли с габенами как раз ничего не запрещает так себя вести. Я вообще считаю, что взрослых людей с подростково неадекватными закидонами больше всех у альфы и дельты. Дон-дюма и гексли-габен. Причем ситуация там обычно идет так, что первые избалованные дети, а вторые родители которые им все спускают и все пытаются объяснить тем, что он внутри хороший и вообще особенный.
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]