Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функциям

Человек - звучит гордо, а обезьяна - перспективно!

Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функциям

Сообщение lenaaa » Вт окт 22, 2013 2:22 am

Ну как результативные воли справляются понятно. 1В всегда все сама и легко, не замечая преград. 4В тоже не замечает преград, так как или лежит по своей воле или летит под воздействием 1В. Мне вот кажется более интересным, как 3В выходят из такой ситуации.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Дон в депрессии

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 2:55 am

Lisabet писал(а):прямо как в тему лентой принесло

http://stelazin.livejournal.com/107105.html


Тоже совершенно случайно наткнулся - есть о чём подумать
"...Ты ненавидишь себя, потому что ты ничего не делаешь..."
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон в депрессии

Сообщение Lisabet » Вт окт 22, 2013 3:05 am

mr.Midas
кому что :) Я в этом вижу исключительно перепевки Сайкса (Жизнь несправедлива. Привыкни к этому), причем урезанные и растянутые на разжевывании очевидного.

Видимо, все еще хуже:
lenaaa писал(а):Ну как результативные воли справляются понятно. 1В всегда все сама и легко, не замечая преград.

Мне даже не очень понятно, с чем именно надо справляться. У меня намерение равно действию. Пока намерения нет - никто меня с места не сдвинет (кроме ситуации физического насилия в широком смысле). Когда намерение есть - нет никаких препятствий, а что там стояло, а теперь валяется сломанное - ну так кто ж его туда поставил, явно не я.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дон в депрессии

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 3:48 am

Lisabet писал(а):кому что


Естественно что вшивый о бане. т.е. о тактике мелких дел. Я как-то привык уже выбрасывать этот типичный для западников католический рефрен, оставляя более современную интерпретацию в стиле 2 лягушек в кувшине - трепыхаться даже в безвыходной ситуации. Всё же даже принимая свою судьбу оставайся деятельным. Чем подольше стенать, лучше уж коротенько да с удовольствием... :D
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон в депрессии

Сообщение katz » Вт окт 22, 2013 5:10 am

просто надоедает тратить время на нытье... оно чем дальше, тем все больше засасывает - быссмысленно))

Lisabet, у трешки тоже может быть цель, но до нее трудно добраться :)) общее с 1В то, что цель ставится, но отличие - что силы неравны
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон в депрессии

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 5:16 am

Может и ошибаюсь, но судя по своей 3Э, цель для трёшки весьма вторична. Важнее процесс достижения, а чего не так уж и важно. Поэтому и до цели трудно добраться, что закопана она отходами процесса достижения... :add14
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон в депрессии

Сообщение katz » Вт окт 22, 2013 5:26 am

mr.Midas писал(а):Может и ошибаюсь, но судя по своей 3Э, цель для трёшки весьма вторична. Важнее процесс достижения, а чего не так уж и важно. Поэтому и до цели трудно добраться, что закопана она отходами процесса достижения... :add14

а для меня нет :) мне важна какая-нибудь цель потому что мне объективно может что нибудь быть необходимо... ну типа как хочется есть - не могу же не пытаться себе раздобыть еды ради какого то там процесса :o процесс - это только клевые условия, помощь свыше :D
ПНВБ, АЭФС

✿ܓ
Аватара пользователя
katz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 11:22 am
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик

Дон в депрессии

Сообщение Lisabet » Вт окт 22, 2013 5:31 am

У меня не очень типичная трешка, но мне это в чистом виде "сделайте это за меня, а если не возможно, дайте мне пошаговую инструкцию, я буду делать это в компании с вами".
Результат есть по чему угодно, только не по трешке, какой результат по физике - по физике бывает только процесс той или иной степени приятности :)

И точно так же для меня процесс и решение в одно предложение не ставятся. Решение - это момент принятия :) Никаких процессов там нет - куда их вставить-то?
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дон в депрессии

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 5:59 am

Lisabet писал(а):какой результат по физике - по физике бывает только процесс той


Например захотелось освоить скейт. Купил, пошёл на горочку. В общем учился дня 3-4: под горку нет проблем, на ровной то же, в горку пока силёнок хватает, перевороты там и стойки на ребре. И забросил. Достиг минимального (из-за 4В) результата и успокоился. Конечно на фоне одногодок смотрелся круто, но мне это почти ничего не стоило. Можно было б и дальше расти, да только цель уже достигнута.... :o
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон в депрессии

Сообщение Lisabet » Вт окт 22, 2013 6:12 am

mr.Midas
мне интересно про это поговорить, причем именно в разрезе общего ТИМа, но неудобно перед Пруденс, которая не виновата, что процессионным логикам только дай, чем язык зацепить :)

Если никто не возражает, то я вынесу в отдельный топик.
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дон в депрессии

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 6:19 am

Давай, пока не выпал в осадок :)
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функ

Сообщение Lisabet » Вт окт 22, 2013 6:38 am

для меня "захотелось освоить" - это уже усилие над собой. Потому что самое-то главное - захотелось освоить для чего?
Чтобы сделать - что? или чтобы легче делать то, что мне постоянно делать надо - что именно?

У меня почти все друзья - горнолыжники, но этого факта мне явно недостаточно для регулярного насилия над собой, а удовольствия я там не вижу :)
Я вышла с детьми за компанию на коньках на каток, ничего себе не сломала (хотя была к этому готова), дети счастливы, но я чаще, чем раз в сезон, это повторять не готова. Лучше - реже.
К вопросу о том, кто себе кажется ущербным "не с той" волей. Я могу много смешного в ярких красках рассказать про "не ту" физику :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функ

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 6:41 am

Lisabet писал(а):У меня почти все друзья - горнолыжники, но этого факта мне явно недостаточно для регулярного насилия над собой, а удовольствия я там не вижу :)

Тебя ставили на лыжи или так, бросили на склоне?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функ

Сообщение mr.Midas » Вт окт 22, 2013 6:43 am

Lisabet писал(а):Потому что самое-то главное - захотелось освоить для чего?


Вот это и есть результативность - для того что бы просто уметь. Не показывать, не использовать, а просто отметить факт - умею.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Дон, проблемы в жизни и процесс/результат по разным функ

Сообщение Lisabet » Вт окт 22, 2013 6:44 am

У меня ненависть к лыжам со школы.

Пару раз в жизни на равнине мне удалось понять, о чем вообще люди говорят, как о кайфе, на беговых лыжах, но я знаю слишком много способов получить этот кайф без преодоления себя :)

Для меня вот это "просто умею" - наверное, где-то то же самое, что мое "намерение = действие" для 3В :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

След.

Вернуться в Дон Кихот

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс