Дюма - не мужской ТИМ?

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Schilas » Сб авг 07, 2010 10:53 am

Размышляя над ТИМом Дюмы пришел к выводу (в т.ч. наблюдая за собой), что быть мужчиной Дюма - не так уж и "хорошо". В кавычках - потому что у Дюмы есть много преимуществ и положительных качеств (как у любого ТИМа). Но все же. Мне вот кажется, что в дуальной паре, к примеру, лучше, чтобы экстраверсией обладал мужчина, а не наоборот. Так как именно мужчина в силу того, что он - мужчина должен "добывать" и "пробивать" место под солнцем. Когда же получается наоборот...
Что касается сабжа, то вот какие мои мысли. Дюме, как мне кажется, патологически не хватает уверенности в себе, умения быть спокойным в конфликтам. Не хватает главного мужского качества - психологии победителя. Вчера имел на эту тему разговор с одним умным человеком, что он мне, собственно, и предложил для размышления. Психология победителя - это уверенность в себе + умение выигрывать. Не жаловаться, как свойственно Дюме, а побеждать - пусть не других, что не обязательно, а себя самого.
Да, женщина-Дюма - идеальная хозяйка. Но мужчина не может быть "Хозяйкой". Он должен быть "Хозяином". А тут оч-чень большая разница.
Мы совсем не те, за кого себя выдаем
Аватара пользователя
Schilas
Участник
Участник
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 10:43 am
Откуда: Архипелаг Кра'Хсэт
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Студиозус

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Барменталь » Сб авг 07, 2010 11:03 am

Победителем, не победителем, а результативным быть можно. И это от ТИМа мало зависит. имхо
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Oleg » Сб авг 07, 2010 2:46 pm

Вот пара опросов на форуме на эту тему:
Самый женственный ТИМ?
Самый мужественный ТИМ?
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Login » Сб авг 07, 2010 3:12 pm

Думаю, если бы все мужчины отвечали стереотипам, то давно бы уже передрались :)
Мне кажется, что у людей с неожиданными качествами гораздо больше возможностей для успеха.
Дюма - это отличный тим.
день уходящий не вернуть,
не торопись пройти свой путь
©Hi-Fi
Аватара пользователя
Login
Местный
Местный
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 2:27 pm
Медали: 1
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Lisabet » Сб авг 07, 2010 9:25 pm

Schilas
Я могла бы прокомментировать огромным абзацем буквально каждое предложение. И из теоретического представления, и из собственного опыта, и из опыта наблюдений за разными людьми.

Мужчина-Дюма прекрасно может быть успешным. Человеку, который умеет не конфликтовать, не обязательно уметь сохранять в конфликте спокойствие :)

Чтобы быть победителем - нужно уметь не только выигрывать. Но и играть, рисковать. И тут да, Дюма - не тот человек, который будет рисковать в делах.

Но, если подумать, играют, рискуя - не так уж много людей. Многие, более успешные по факту, чем игроки, просто спокойно делают свое дело. Даже если не очень хочется - это Дюма могут. Даже если не очень получается - Дюма умеют найти того, кто объяснит и поможет.

И да, места под солнцем много. Его не надо добывать и тем более пробивать. Его надо увидеть. И это - действительно не самая сильная черта Дюма. Для того, чтобы показать свободное и просто идеально подходящее место под солнцем, персональный дуал весьма пригодится :)
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12081
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение ENTP » Сб авг 07, 2010 9:47 pm

Так побеждать себя самого - это и есть выход за пределы ТИМа. За пределы ТИМа, привычек, убеждений, страхов, всего привычного, стереотипов.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Schilas » Сб авг 07, 2010 11:08 pm

Спасибо большое за мнения :)

Опрос: Самый мужественный ТИМ? Дюма - 0%
Я паццталом)))
Мы совсем не те, за кого себя выдаем
Аватара пользователя
Schilas
Участник
Участник
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 10:43 am
Откуда: Архипелаг Кра'Хсэт
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Студиозус

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Istanaro » Сб авг 07, 2010 11:29 pm

Мужчин-Дюма вполне себе знал.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Schilas » Пн авг 09, 2010 9:56 am

Istanaro, ну, не могут же Дюма быть только женщинами :D :)
Мы совсем не те, за кого себя выдаем
Аватара пользователя
Schilas
Участник
Участник
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 10:43 am
Откуда: Архипелаг Кра'Хсэт
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Студиозус

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Ilmar » Чт сен 16, 2010 11:12 pm

Schilas писал(а):лучше, чтобы экстраверсией обладал мужчина

мужчина должен "добывать" и "пробивать" место под солнцем

главного мужского качества - психологии победителя

Но мужчина не может быть "Хозяйкой". Он должен быть "Хозяином"

Ну это ж всё стереотипы :)
Несколько утрируя, Дюма - это тот же Есенин. Только Есенин любит помечтать, а Дюма пожрать и поспать. (c) Alex AXe

Дюма этического подтипа, а по ПЙ - ЭФЛВ или скорее ФЭВЛ :D
Аватара пользователя
Ilmar
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 10:39 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение GreatWolf » Чт сен 16, 2010 11:47 pm

Совсем не знаю, чего бы такого посоветовать, но есть вполне успешные мужчины-Дюма, которым "хорошо".
ТИМ - не приговор. :)
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение яра » Пт сен 17, 2010 12:28 am

Schilas писал(а):Спасибо большое за мнения :)

Опрос: Самый мужественный ТИМ? Дюма - 0%
Я паццталом)))

Потому что Дюма -самый сексапильный тим :wink:
Присмотрись на свои базовые функции!
А опросы-это игра,кто ж к ним серйозно относится?думаешь ,что перед тем ,как голосовать,кто-то сидел,думал,проводил подсчёты и аж потом голосовал?
А мужественность..А ты себе задавал вопрос о том ,что женщины понимают под словом мужественность? Вот подумай об этом и тебя перестанет мучить такой результат :wink:
Гамма не прячет лиц и в этом идет до конца.Мы берем на себя ответственность и отвечаем за всех, кого приручили.
Аватара пользователя
яра
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 8:11 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Катеныш » Пт сен 17, 2010 1:15 am

Schilas писал(а):Так как именно мужчина в силу того, что он - мужчина должен "добывать" и "пробивать" место под солнцем. Когда же получается наоборот...
Что касается сабжа, то вот какие мои мысли. Дюме, как мне кажется, патологически не хватает уверенности в себе, умения быть спокойным в конфликтам. Не хватает главного мужского качества - психологии победителя. Вчера имел на эту тему разговор с одним умным человеком, что он мне, собственно, и предложил для размышления. Психология победителя - это уверенность в себе + умение выигрывать. Не жаловаться, как свойственно Дюме, а побеждать - пусть не других, что не обязательно, а себя самого.

А полудуалы на что? 8-) Вдохновлять и вселять уверенность, обращайтесь :add14
"Победитель" звучит громко. можно потихоньку себе быть быть победителем, не афишируя. Как правильно подметил Барменталь- результативность должна быть :)
+ цена вопроса, т.е. цена этой победы. Есть области, где Дюма может быть наиболее востребован, там удобнее побеждать :)
Аватара пользователя
Катеныш
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 31315
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Медали: 7
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Counter Strike » Пт сен 17, 2010 4:26 am

Всегда есть женщины, которым нужен именно Дюма. Именно такой. Я вообще не понимаю, почему не-мужественность именно с Дюма связывают........ Функция Дюма в коллективе - создавать праздник, и если он постарался по [БИ] не тупить, е работа у него есть, и подружка. Я ваще не понимаю, откуда у вас такая инфа....

Может, это инфа про Дюма, подавшихся в бизнес, да еще и на менеджерские, а то и управленченские роли???
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Дюма - не мужской ТИМ?

Сообщение Counter Strike » Пт сен 17, 2010 4:36 am

Печально, что столько сообщений на соционическом форуме, направленных на разгром стереотипов, навязываемых современной экономикой. Сколько пар с деньгами, которые живут ПРОСТО ПЕЧАЛЬНО!!! Не в деньгах счастье. Природа нам дает чудо дуализации, а мы сомневаемся с своих ТИМах только потому, что мужественно-несужественно, престижно-непристижно. Не забывайте, Аушра утверждала: при поддержке дуала человек с сенсорикой в какой-то момент фактически ОБГОНЯЕТ по природе интуита. Вдвоем всегда лучше, особенно когда с дополняющим. Кто не знает одиночества и потери/предательства любимых людей, тому это трудно понять. А крутой - он всегда одиночка. По определению.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

След.

Вернуться в Дюма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99, на лошади весёлой