Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Всякая случайность есть непознанная закономерность.

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Elektrovenik » Чт сен 04, 2008 5:32 pm

чиво я нафла! :lol:

http://www.echo.msk.ru/programs/vsetak/536766-echo/

А мы говорим о Робеспьере. Я нашел одну цитату из его современника. Оноре Мирабо сказал о Робеспьере: «Это опасный человек. Он действительно верит в то, что говорит». Вот такой уровень опасности нашего героя.
:add9

:twisted: :D
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Барменталь » Чт сен 04, 2008 5:37 pm

Вчера слушал радио Эхо Москвы как раз передачу о нём. Тоже слышал эту фразу и хотел открыть тему. :D

Добавлю: писал романтические стихи и жил в снимаемой комнате флигеля. :)
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Elektrovenik » Чт сен 04, 2008 6:11 pm

Барменталь

конченный романтик :I1 :I8
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение publico_morale » Чт сен 04, 2008 6:27 pm

Некоторые говорят то, во что верят и то, во что не верят. А робеспьер думает: "с какой целью говорить то, во что я не верю"? Вот и остаётся в его речи только то, во что он верит.

Почему из-за этого его надо называть опасным, непонятно. Фтопку цитату.
publico_morale
Участник
Участник
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 1:42 am
Профессия: Зузублер.

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Solaria » Чт сен 04, 2008 10:03 pm

publico_morale писал(а):
Почему из-за этого его надо называть опасным, непонятно.


Почему же, как раз понятно.
На идейного человека сложнее повлиять аргументами... и кошельком :)
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Так » Пт сен 05, 2008 8:27 am

solaria писал(а):На идейного человека сложнее повлиять аргументами... и кошельком
Ага, поскольку сам Мирабо продавался то королевской власти, то последующей буржуазии. В общем, его свидетельства весьма тенденциозны и корыстны, и всерьёз их принимать не стоит... :)
И "великим" называть Мирабо - значит просто грубо льстить этому краснобаю.
Далее цитаты из статьи.
За свои 36 лет он санкционировал отправку на ту самую гильотину для отрубания головы тысячи людей, включая своих друзей. И не жалел об этом.
Ложь. Вплоть до последнего времени он выступал против казней вообще, так как ему претил такой кровавый способ поддержания революционной власти. А уж сколько раз его предавали те же "друзья", то подкупленные врагами, то просто "сменившие взгляды"...
Робеспьер, наверное, настолько зафанател в своем веровании в учение Руссо
Бред. После личной встречи с Руссо он постепенно разочаровался и в нём, и в его идеях.
Вообще вся статья поизводит впечатление "заказной". Одни вещи замалчиваются, другие искажаются, и тому подобное...
Лучше почитать книгу Левандовского о Робеспьере.
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение ska-ten » Вс сен 07, 2008 12:09 am

Так писал(а):
solaria писал(а):На идейного человека сложнее повлиять аргументами... и кошельком
Ага, поскольку сам Мирабо продавался то королевской власти, то последующей буржуазии. В общем, его свидетельства весьма тенденциозны и корыстны, и всерьёз их принимать не стоит... :)
И "великим" называть Мирабо - значит просто грубо льстить этому краснобаю.
Далее цитаты из статьи.
За свои 36 лет он санкционировал отправку на ту самую гильотину для отрубания головы тысячи людей, включая своих друзей. И не жалел об этом.
Ложь. Вплоть до последнего времени он выступал против казней вообще, так как ему претил такой кровавый способ поддержания революционной власти. А уж сколько раз его предавали те же "друзья", то подкупленные врагами, то просто "сменившие взгляды"...
Робеспьер, наверное, настолько зафанател в своем веровании в учение Руссо
Бред. После личной встречи с Руссо он постепенно разочаровался и в нём, и в его идеях.
Вообще вся статья поизводит впечатление "заказной". Одни вещи замалчиваются, другие искажаются, и тому подобное...
Лучше почитать книгу Левандовского о Робеспьере.

Согласен на 100 процентов :))) Только одно: Левандовский тоже субъективен, но видимо ничего лучше о Робеспьере на русском языке не писалось...
Everybody lies (c) House M.D.
Как раз ЛИИ именно такой и есть. Пацан и революционер в душе. (с) Elektrovenik
Аватара пользователя
ska-ten
Активист
Активист
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 7:53 pm
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: Историк

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Cosmos » Пт окт 03, 2008 11:39 am

Да, Левандовский тоже субъективен. Согласен, что ничего лучше на русском языке нет.
С Так согласен в оценке личности Мирабо. И не согласен насчёт разочарования в идеях Руссо. Где такое написано?
Про казни вопрос сложный. С одной стороны, друзья были те ещё прохвосты. С другой стороны, он их всё же отправлял на казнь.
И когда он выступал против казней? Насколько я помню, именно он ввёл это не самое благородное начинание. Другое дело, что его враги всё это выставили с такой стороны и так рьяно начали отправлять на гильотину всех, что на его голову обрушились проклятия не вполне им заслуженные.
Cosmos
Местный
Местный
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 10:17 pm
Пол: Мужской

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Так » Пт окт 03, 2008 12:30 pm

http://if.russ.ru/issue/3/20010525_mantel-pr.html
"те, кому Термидор принес победу, "не только очернили память Робеспьера, но, по-видимому, и преувеличили в глазах потомства его историческое значение". Как только Робеспьера не стало, оказалось весьма удобным списать на него все "крайности" Террора, но для того, чтобы эти обвинения выглядели убедительно, нужно было представить его очень влиятельным и совершенно необычным человеком. А ведь были люди гораздо более кровожадные - те же Фуше, Колло, Каррье, чью жестокость сдерживал именно Робеспьер. Но они не были так известны, и как теоретик Террора потомкам запомнился именно Робеспьер, наиболее заметный член Комитета общественного спасения, его идеолог и глашатай. Он оказался наиболее подходящей фигурой, на которую можно было возложить вину за Террор."
"После взятия Бастилии <1789> он в течение двух лет отстаивал крайне либеральную и далеко идущую программу, выступая против смертной казни и цензуры, против рабства, за избирательное право для всех взрослых мужчин и отмену имущественного ценза, за предоставление гражданских прав евреям."
"Как известно, от двух первых принципов ему впоследствии пришлось отступить."
"Утверждают, что его смерть была благодатью, облегчением для несчастного народа; однако Террор продолжался и после его казни, а впереди французов ждала тирания и двадцать лет непрерывных войн."
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Selfhood » Вт ноя 05, 2019 11:04 pm

Так писал(а):http://if.russ.ru/issue/3/20010525_mantel-pr.html
"те, кому Термидор принес победу, "не только очернили память Робеспьера, но, по-видимому, и преувеличили в глазах потомства его историческое значение". Как только Робеспьера не стало, оказалось весьма удобным списать на него все "крайности" Террора, но для того, чтобы эти обвинения выглядели убедительно, нужно было представить его очень влиятельным и совершенно необычным человеком. А ведь были люди гораздо более кровожадные - те же Фуше, Колло, Каррье, чью жестокость сдерживал именно Робеспьер. Но они не были так известны, и как теоретик Террора потомкам запомнился именно Робеспьер, наиболее заметный член Комитета общественного спасения, его идеолог и глашатай. Он оказался наиболее подходящей фигурой, на которую можно было возложить вину за Террор."
"После взятия Бастилии <1789> он в течение двух лет отстаивал крайне либеральную и далеко идущую программу, выступая против смертной казни и цензуры, против рабства, за избирательное право для всех взрослых мужчин и отмену имущественного ценза, за предоставление гражданских прав евреям."
"Как известно, от двух первых принципов ему впоследствии пришлось отступить."
"Утверждают, что его смерть была благодатью, облегчением для несчастного народа; однако Террор продолжался и после его казни, а впереди французов ждала тирания и двадцать лет непрерывных войн."


Хрестоматийный антиглянец это не обязательно очерненение
Каким бы не был робеспьер, но точно небыл скучным и невзрачным
Может быть лучше быть знаменитым садистом чем скучным и невзрачным Акакием Акакиевичем
Акакий Акакиевич тоже лии
Но кому интересен Акакий Акакиевич
Кому бы был интересен Чикатило если бы не был садистом а был просто учителишкой?
Кому бы был интересен Гитлер если бы просто остался бомжеватым художником потреотом?
Но главный поэт террора это конечно Дзержинский
Куда Робеспьеру до Дзержинского :add14
Самое интересное что Дзержинский по сути и был Акакием Акакиевичем
Только вместо шинели кожанка
И маузер чтобы шинель не отобрали и чтобы отбирать шинель у других
Контора основанная Дзержинским состоит не только из Штирлицев но из Акакиев Акакиевичей
Вот одна из причин возможного террора 1937 1938 миражные отношения то есть отсутствие взаимопонимания между Штирлицем и Дзержинским
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Re: Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Selfhood » Вт янв 18, 2022 11:24 pm

тема, конечно интересная
особенно сейчас
, когда власти развернули террор по отношению к террористам - и настоящим, и мнимым
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Re: Максимилиан Робеспьер - поэт террора

Сообщение Michael_Loger » Вт дек 06, 2022 4:47 am

В 1893 году Анатоль Франс в своем предисловии к «Суждениям господина Жерома Куаньяра» так очертил нравственные им­перативы Робеспьера:
«Робеспьер был оптимист и верил в добродетель. Государственные люди, обладающие характером подобного рода, приносят всяческое зло, на какое они способны.
Если уж браться управлять людь­ми, то не надо терять из виду, что они просто испорченные обезьяны. Только под этим условием можно стать человечным и добрым полити­ческим деятелем".

В 1906 году в статье "Пророки и мстители" Макси­милиан Волошин более подробно этот механизм описал:
«Идея справедливости - самая жестокая и самая цепкая из всех идеи, овладевавших когда-либо человеческим мозгом.
Когда она вселяется в сердца и му­тит взгляд человека, то люди начина­ют убивать друг друга.
Самые мягкие сердца она обращает в стальной клинок и самых чувствительных людей заставляет совершать зверства.
Она несет с собой моральное безумие, и Брут, приказывающий казнить своих сыновей, верит в то, что он со­вершает подвиг добродетели.
Кризисы идеи справедливости на­зываются великими революциями».
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Робеспьер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Грим, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Марина99, на лошади весёлой