Интуиция возможностей у Робеспьеров

Всякая случайность есть непознанная закономерность.

Интуиция возможностей у Робеспьеров

Сообщение Zevs » Вт май 01, 2018 8:13 pm

Hesperus писал(а):Для творческой ЧИ негативиста характерно напридумывать для себя негативные возможности, чтобы их осмотреть со всех сторон, а после залипнуть на них и прокручивать раз за разом, уже забыв что есть позитивные, и можно еще и их осмотреть. В итоге развитие событий всегда начинается с худшего варианта. Это объясняет почему робы хотят чтобы всё было правильно и честно, они в голове такие ужасы переживают.

Таки вы в корне НЕ понимаете негативиста-логика...
Это Гамлеты себе напридумываю чтоб переживать, а у Робов всё иначе:
Они пытаются учесть все негативные возможности и подстраховаться.
При этом, в отличие от Гамлета, вовсе без принятия и переживания всех этих ситуаций.

Это действует на уровне `технико безопасности` с акцентом на том чего делать не стоит.
Ты же надеюсь не переживаешь, когда читаешь надписи типа `огнеопасно` или `не давать детям до 5 лет`...
Так и Робы, через [БЛ] + [ЧИ] `отсекают` негативные возможности, оставляя более позитивные.

Что же до того, что робы учитывают позитивные возможности в последнюю очередь... ну так чего они теряют?
Если не случится негатива, то случится позитив... а как случится - так можно и порадоваться... и смысл делить шкуру живого медведя?

Hesperus писал(а):Вот бывает у знакомого роба так. Ему не нравится какая-то вещь или развитие событий, так он начинает об этом думать. А что было бы если всё это повернулось так, а что если вот так. А что, если попробовать всё представить так...в итоге настроение портится, сидит в напряжении, но продолжает об этом размышлять.

Ну если ты не знаешь как избежать негативной ситуации, то да...
Но настроение портится не от того что ты думаешь о негативе, а лишь от того, что недостаточно компетентен, дабы сгладить сей негатив, в случае его возникновения.
И обдумывая его Робы как раз и пытаются придумать решение и тем самым повысить свой профессионализм.
А расстраиваются, что как у любого человека, это у них это выходит не всегда сразу и качественно...

Alen.j писал(а):А базовая структурная логика [БЛ] , видимо, заставляет изначально испробовать все варианты.

Чушь несусветная...

Базовая [БЛ] нацелена на построение оптимальной модели... ни больше ни меньше... всё остальное средство.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6303
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Интуиция возможностей у Робеспьеров

Сообщение Selfhood » Пт июн 10, 2022 8:36 pm

эта тема так запрятана, что я её не сразу нашёл
поэтому создал новую
а потом удалил - может быть и зря

дело в том, что меня заинтересовали следующие слова Стратиевской

Стратиевская писал(а):С одной стороны это указывает на то, что рациональный порядок помогает лучше организовать иррациональное информационное поле, с другой – рациональный порядок, подчиняясь иррациональному теряет намного больше, и устанавливается значительно труднее – как в любые смутные времена, когда восстановить закон и порядок удаётся ценой неисчислимых жертв. Раскачать рациональные устои легко, восстановить – трудно, поскольку здесь

включается ещё и хаотичное сопротивление всего иррационального рациональному порядку. И это вполне естественно: подчиняясь рациональному, иррациональное ограничивает себя во многих возможностях – обрубает их от себя рамками рационального порядка. Но в межличностных (и) интертипных отношениях иррационал даёт себе волю, нарушая правовые и моральные (логические и этические) ограничения по мере возможностей, а по сути – устраивает «возможностный» произвол, который, чтобы сохранить свои иррациональные преимущества, он будет тщательно скрывать и маскировать под всё, что угодно, рационально (логически и этически) вписывающееся в установленные законом рациональные рамки и порядки, прикрывая по своей ЭГО-творческой (гибкой, манипулятивной, рациональной реализации (ПФ2) свой иррациональных произвол (насаждаемый хаос) благими намерениями, заботой о ближнем, оздоровительными психотехниками, общеразвивающими тренингами наработкой бойцовских качеств, воспитанием уважения к авторитету и т.д. – то есть, всем тем, что позволяет ему беспрепятственно расширять не правовое (альтернативное, регрессивное, «теневое») иррациональное поле в рамках закона.



могут ли подобным образо действовать рационалы, например Робеспьер?
у меня есть по этому поводу пару мыслей
Последний раз редактировалось Selfhood Пт июн 10, 2022 8:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Скопирую сюда мои комментарии к Стратиевской

Сообщение Selfhood » Пт июн 10, 2022 8:37 pm

Выступая как созидатель проекта абсолютной справедливости и созидатель теории объективной истины, Робеспьер в каждой конкретной ситуации ищет и находит возможности для реализации своей логической программы. Можно создать общество идеально справедливого строя, если... Далее выстраивается проект условий, которые нужно искусственно создать в обществе и к которым нужно подтянуть каждого из его членов.


вопрос возможностей следующий:
как увеличить для людей возможности творить добро?
как уменьшить для людей возможности творить зло?

Генерируя свои социальные идеи, Робеспьер абстрагируется от частных обстоятельств, считая, что их можно и изменить и приспособить. В результате его идеализированные теории сталкиваются с реальными противоречиями конкретных социальных условий и часто реализуются в искаженной, иногда и извращенной форме (если вообще реализуются).


не ЧАСТО, а ВСЕГДА
реальность не совпадает с идеалом
возможно, надо следовать реальности, имея ввиду идеал как стрелку компаса, а не следовать идеалу, пытаясь прогнуть под него реальность
это и есть то, что в прошлом веке называлось социал-демократией, но сейчас в том виде уже себя изжило

Логическая программа Робеспьера тем успешнее реализуется, чем успешнее идет поиск возможностей в каждой конкретной ситуации.


может ли быть возможность ради возможности?
в этом мире - нет
утверждая, что мы расширяем возможности человека, мы лишь раздуваем внутри человека обезьяну
возможен ли путь к пост-человеку как к абсолютно справедливому существу?

Робеспьер координирует возможности в окружающем его обществе всегда относительно собственного представления о "справедливости" и "объективной истине". В силу этой причины оба эти понятия приобретают глубоко субъективную окраску. Так, один представитель этого типа считает необходимым дать своим детям всестороннее образование (не хуже, чем у других) и тем самым предоставить им достаточное количество возможностей найти свое место в жизни. Другой посчитает для себя нормальным обеспечить каждого взрослого члена своей семьи личным автомобилем, но дорогостоящее всестороннее образование для своих детей сочтет непозволительной роскошью, да еще и будет осуждать соседа, который тратит последние деньги на эстетическое воспитание.


поле возможностей не безгранично, в силу скудости ресурсов
в каком-то смысле, [ЧИ] направлено на разрушение материального мира
мир сенсорен, да
и если время разрушает мир, то можно предположить, что интегральный тип мира или ЛСЭ или ЭСЭ
впрочем, вариант всё того же СЛЭ я тоже не исключаю

К своим неудачам и жизненным неурядицам умеет относиться "философски". Представитель этого типа обычно считает, что кроме уже известных условий и обстоятельств, кроме видимых закономерностей, в мире существуют скрытые, невидимые законы, влияющие на реальный ход событий и составляющие с видимыми закономерностями единое целое. Робеспьер умеет за отдельными фактами увидеть общие закономерности.


само по себе наличие скрытых, невидимых, скрытых закономерностей ещё ничего не даёт, если нет поля возможностей
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Re: Интуиция возможностей у Робеспьеров

Сообщение Selfhood » Пт июн 10, 2022 8:47 pm

хороший форум :)

если для других типов словами-прикрытиями являются
-благие намерения,
-забота о ближнем,
- оздоровительные психотехники
- общеразвивающие тренинги
- наработка бойцовских качеств,
- воспитанием уважения к авторитету


то вероятно для Робеспьера такими словами будут

- суть
- познать суть
-разобраться в сути
- не отступать от сути
- "шашечки" или "ехать"
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Робеспьер

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]