Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Соционика и психология в Москве

Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Чт сен 22, 2022 3:14 am

7-9 октября 2022 года состоится соционическая конференция Дни соционики.
Желающие выступить, у которых нет доступа к информации о конференции во В контакте, заявляйте свои темы здесь.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Вт сен 27, 2022 3:48 am

Исправил ошибку.

Виктор Саенко: Дни соционикИ!
Дни СоционикА уже в этом году были.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Вт сен 27, 2022 3:50 am

Виктор Саенко:

Больная мозоль Букалова. Не проще ли удалить?
Зачем вахтерам спорить с академиками?
Бросилась вот эта статья в глаза.
Во время конференции по соционике у Прокофьевой в 2019 г. Букалов начал призывать что-то сделать со страницей соционики. Его в википедии забанили за попытку править страницу, а на странице соционику обвинили в лженаучности.
Не проще ли удалить страницу соционики в википедии?
Через пять лет критиканы сменятся, и можно будет создать страницу заново.
О чем я уже говорил.
https://psv4.userapi.com/c236331/u12862 ... dUdLnjTJ3p
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... 0575_28100
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Самотипирование » Вт сен 27, 2022 8:47 am

Виктор Саенко писал(а):https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... 0575_28100

Читаем:
Александр Букалов писал(а):"Потому что участники этого действа прямо и откровенно писали на страницах обсуждений, что они считают лженаукой всю психологию, которой они не знают, и знать не хотят (!), а с соционики надо просто начинать. И откровенно издевались над теми, кто пытался цитировать им хотя бы азы психологии из учебника".

Соционики, не будь дураки, могли бы присоединиться к критикам психологии и отмежеваться от нее. Если копнуть истоки учения Аушры, там, кроме спиритиста Юнга и наивного информационщика Кемпинского, можно найти отсылки к физике и кибернетике. Клоновод для того же 16-вариантного полиморфизма индивидов, что является фактическим предметом соционики, построил модель "пси-механика", основанную на теоретической механике, переосмысленной с позиций когнитивистики. Модель обходится без психологии и целиком остается в рамках естествознания.

"...значительное внимание уделил соционике как эффективном практическом инструмента создания рабочих групп и коллективов [11]".

Кажется, Академик был слегка взволнован - дерусифицировался. :)

"И вот другой пример по теме психологии. Когда известный профессор из МГУ, докт. психол. наук А.Г.Шмелев, глава научной школы, написал для российской Википедии статью «Тестология», то ее несколько раз удаляли из Википедии под различными предлогами, с вы-ставлением различных претензий автору, пока не удалили окончательно".

Эту?

"Мы, ученые разных стран, надеемся, что вышестоящие администраторы Википедии,.."

Академик стучится не в те двери - его ждали в другом проекте, но теперь уж и в тот не возьмут - все 16*2 места заняты.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Чт сен 29, 2022 3:59 am

От Виктора Саенко

Итак. предварительно список докладчиков:
Саенко,
Ельяшевич,
Тучашвили,
Меньшова,
Коваль,
Потанина,
Шанэри,
Новикова.
Артур.
Кириллова ,
Глизнуцина Елена.
Кибиров,
Фельдман.
Симаков Владимир, - не путать с Сергеем!

По два доклада имеют возможность сделать Шанэри, Новикова, Коваль, Меньшова

Под вопросом доклады от Нагибиной, Криво Н. и Ю., Нурии, Ступаковой, Камиля, Веры Борисовой, Безрукова, Гурова.
До пятницы жду подтверждения.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Вс окт 02, 2022 12:37 am

ВС передал:

прямой трансляции в ютуб не будет в связи с текущей мировой ситуацией. Записи в ютуб будут выложены позже.
Кто захочет зарегистрироваться и получить доступ. отписывайтесь!
Программа будет к среде.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Тимур Кибиров » Чт окт 06, 2022 10:11 pm

Программа конференции Дни соционики-2022,
Пятница, 7 октября..
19.15. Наладка оборудования, проверка подключения.
19.45. Коваль С. Л.. Эмоциональном интеллект и психологический тип человека. 30 мин.
Перерыв 5-10 минут.
20.30 - Сергей Шанэри. Фрактальная Соционика - самые фундаментальные принципы соционики. Многоуровневая самоорганизующаяся система.
21.20 - Дмитрий Голицын. Проблема дуализации в паре Штирлиц - Достоевский.
Суббота, 8 октября.
Приход участников в 11.00. Начало трансляции в 11.15.
Саенко В. В.. Приветственное слово. О правилах конференции. О парадигме на трех китах или теории на трех источниках.
11.20 - Саенко В. В. Об одной статье и борцах с лженаукой.
11.30 - Фельдман Я. А. 10 минут.
11.40 - Ельяшевич А. М.. Открытая книга соционики.
12.30 - Кириллова Елена. Маркеры признака экстраверсия-интроверсия в проективно-рисуночном тесте "Здесь я построю".
13.10 - Новикова В. Ю.. Необходимые и достаточные уровни точности соционической диагностики для решения различных
практических задач. 30 мин.
13.50 - Владимир Симаков. Структура мерности функций. 30 мин.
14.30 - Коваль С.Л., Журавлева А.А., Журавлева Е.В. Взаимосвязь силы и лабильности ЦНС и
психологического типа человека. 50 мин.
Обед.
16.30 - Криво Ю. А. Нейрофизиологические технологии соционики. Теория и практика.
17.00 - Криво И. Ю. Применение психофизиологического свойства статика/динамика для улучшения формы тела и качества движений.
17.45 - Камиль Закиров. Если взять за основу не Юнга, а Павлова.
18.25 - Виктор Батц. Соционический объект в пространстве контекстов.
Перерыв 15 минут.
19.15 - Тимур Кибиров. Поиск психотехнологий с использованием соционики.
19.50 - Меньшова Т. И. Из опыта работы.
20.30 - Нурия Инюцина. Тенденции ощущения уверенности в своем типе
21.10 - Олеся Потанина. Ответы по диагностике в векторной психологии и темпористике.
Чаепитие с тортиком.

Воскресенье, 9 октября..
Начало в 11 утра.
11.15 - Артур Оганесян. Формирование аспектов из трёх основных признаков.
12.00 - Меньшова Т. И.
12.30 - Тучашвили М. И. Два слова на ту же тему.
12.40 - Новикова В. Ю. Эксперимент по применению соционических технологий в маркетинге для индивидуализации продаж. 1 ч.
14.00 - Олеся Потанина о фашизме через функции модели А.
Обед.
15.50 - Сергей Шанэри. Квантовая Соционика - связь соционики с квантовой информатикой, длит. 1ч.
17.05 - Сергей Гуров. Ассоциативный метод типирования.
Перерыв 10 минут.
18.00 - Елена Ступакова. Акцентуации и соционический тип. (психотипы, часть 1)
18.40 - Ольга Тангеманн?
19.00 - Владимир Львов. Как спасти соционику.
19.20 - Елена Глизнуцина. Переводы на язык соционики: с астрологического, психологического и с языка системы Таро. 30 мин.
20.00 - Круглый стол. Праздничная и неформальная часть. Отмечание дня соционики.
Пицца, тортики.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение No Namer » Пт окт 14, 2022 9:50 am

Итак как обещали выкладываем конференцию

Пятница

Последний раз редактировалось No Namer Пт окт 14, 2022 9:53 am, всего редактировалось 1 раз.
No Namer
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 12:51 am

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение No Namer » Пт окт 14, 2022 9:51 am

Суббота

No Namer
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 12:51 am

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение No Namer » Пт окт 14, 2022 9:52 am

Воскресенье

No Namer
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 12:51 am

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Самотипирование » Вт окт 18, 2022 10:07 am

Прослушало про фрактальную соционику. Согласно с Ковалём: для моделирования типов фракталы - архитектурное излишество.
Камиль Ибрагимович Бахтияров в каких-то своих статьях и/или книгах тоже характеризовал разнообразие соционически типов как фрактальное, и Клоновод выражал ему свое несогласие с этой характеристикой. Дело вот в чем: Фракталы - геометрические формы, порождаемые функциями с дробными (fractional) степенями. Таким формам в пост-юнгианской типологии нет места. Эта типология дискретна и породжена целыми степенями с основанием 2 или 4. У фракталов есть свойство самоподобия в маштабе, но самоподобие есть не только у них. В типологии Юнга нет масштаба. Правильный подход к математическому моделированию - минимализм. Нужно обходиться самыми простыми из подходящих изобразительных средств.

Не все авторские интерпретации пост-юнгианских типов обладают и самоподобием, но в модели Клоновода самоподобие присутствует. Напомню, он выделяет три объекта управления индивидом:
1) тело
2) душа
3) невроз (когда есть)
В каждом таком объекте теория выделяет 4 варианта индивидуальной организации. Самоподобие выражается в том, что эти 4 варианта - одинаковы во всех 3-х ипостасях.
Порождены они принципом максимума информации, действующим на принятие решений в условиях неопределенности.
Наиболее простое и четкое определение этих вариантов выработано в теоретической механике. А именно:
существует два закона сохранения материи: импульса (инерции) и энергии.
Импульс определен как инвариант к пространственным вариациям упругой физической системы.
Энергия - как инвариант к временнЫм вариациям физической системы.
С итоге импульс не коммутирует с пространственным положением, а энергия - не коммутирует с моментом времени.
При выборе в условиях неопреленности принцип максимума информации заставляет выбрать между двумя некоммутирующими наблюдаемыми. (Об этом в философии квантовой механики: принцип дополнительности Бора, принцип неопределенностей гейзенбенга и принцип корпускулярно-волнового дуализма де Бройля).

Чтобы определить комбинацию двух выборов (пространственного и временнОго), следует учесть другой аспект принципа максимума информации, известный по трансформации принципа наименьшего действия в теории относителньости: материальный объект движется про траектории, обеспечивающей минимум дальности при максимуме времени жизни (по собственным часам). Отсюда, при определении неизменных стремлений индивида следует поместить временнУю наблюдаемую в числитель, а пространственную в знаменаталь.

В итоге:

Энергия/Инерция - Быстрота
Время/Инерция - Юркость (1/Сильность)
Энергия/Положение - Сильность
Время/Положение - Тяга (1/Быстрота)
По первым буквам названий стремлений четверка названа БЮСТ. Ее абстрактные единицы измерения - одни и те же для всех трех объектов упрвления.

Соответствие соционическим названиям:

Телесное (квалиа):

Быстрота - инфантильный тип, возможности
Юркость - виктимный тип, связь времен
Сильность - агрессивный тип, силы
Тяга - заботливый тип, ощущения

Душевное (чувства):

Быстрота - Деловой стиль коммуникабельности
Юркость - Хладнокровный стиль
Сильность - Страстный стиль
Тяга - Душевный стиль

Невротическое (роли):

Быстрота - Нормирующий подтип, Высокомерное обособление
Юркость - Неустойчивый подтип, Жертвенная зависимость
Сильность - Доминирующий подтип, Агрессивная враждебность
Тяга - Гармонизирующий подтип, Услужливая уступчивочть
(Эмоциональная стабильность - Креативный подтип)

Продолжение этого ряда неизвестно. Кроме того, появление 5-го элемента, единой нормы, на 3-м уровне - уже отступление от строгой рекурсии. Так что пост-юнгиансткий типология в лучшем случае подфрактал.

ЗЫ: Идея об эквивалентности типов и межтипных противоречит логике, но вот невороз как раз порождется межтипным отношением истинного "я" и идеального "я". Поэтому на людях различима печать актуального межтипного отношения.
Последний раз редактировалось Самотипирование Вт окт 18, 2022 6:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Sol_ » Вт окт 18, 2022 6:29 pm

Тимур Кибиров
Если у участников есть в сети страницы/сайты, то хорошо бы их указывать помимо имени+фамилии. Там могут быть дополнительные материалы к докладам, даёт возможность обсуждений. Также интересны приписываемые себе участниками типы. Желательно наличие списка участников каждой конференции с дополнительными данными.

По некоторым участникам можно найти vk в группе конференции.

---

В vk группе Саенко недавно высказал запрет "критики соционики". :) Позабавило.
Столь общая цензура не способствует объективности знаний, но содействует сохранению и производству ошибок.
Проявление того же - запрет несогласия с мнением о типе, что человек себе приписывает.
Хорошо, что не все интересующиеся типами отвергают принцип научности. Так местами остаётся шанс на рациональность и достоверность.
Как популяризатор Санеко всё одно молодец. Массовость привлекает внимание в т.ч. тех кто отнесётся к теме без иррациональной предвзятости, что даёт возможность полезного результата.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10209
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Re: Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение Самотипирование » Вт окт 18, 2022 7:54 pm

Прослушало и про квантовую информатику.
Во-первых, отвечаю на заданные докладчиком вопросы.

Суперпозиция - это, грубо говоря, смесь. Но важно то, что это такая смечь, которая считается равной сумме частей. То есть, наикакого "проивзведения" между частями нет. Это не случай типов, комбинированные биполярные установки которых порождаются функцией XOR. Сумма признаков - не суперпозиция их.

Тут следует вспомнить два противоположных филосософских принципа холизм и редукционизм.
Суперпозиция - образ из арсенала редукционизма. Он предполагает, что между наблюдаемыми одновременно (в смеси) частями нет взаимодействия,
Термины противоположного образа: эмерджентность, синергичность, холизм, системный эффект, сверхаддитивный эффект, некомпозициональность.

"Принцип суперпозиции" в квантовой механике - способ совместить дискретный результат с непрерывной или вероятностной моделью объекта (зависит от интерпретации квантовой механики).
Ку-бит - ячейка данных, способная хранить или задействовать любую смесь нуля с единицей. Например, 20% нуля и 80% едтницы.

Любопытная статейка о ку-битах.

Интерференция - природный эффект, описывающийся суперпозицией функций. Главным образом, волновых:
Клоновод в своей теории использовал это понятие для названия интертипных отношений: "картина информационной интерференции двух типов информационного гомеостаза", сокращенно - "КИИ2". Но в более кратком изложении пожалел читателей и предложил более простое название - "интерфейс".

Квантовая спутанность - свойство, учитывающее наличие общей истории у частей физической системы, утерявшей локальность. Напримр, если два электрона порождены парой (есть взаимодействия элементарных частиц, где такое происходит), то мы заранее знаем, что их суммарный спин равен нулю. Тогда, поймав один такой электрон, мы предсказываем спин второго (на тот случай, если он еще ни с чем провзаимодействовал, что поменяло бы его спин). Ну или неквантовый пример: летит круглое артиллерийское ядро и в какой-то момент взрывается, оболочка его разлетается на 3 части. Если мы знаем импульс ядра (с какой скоростью и откуда-куда летело, сколько весила оболочка), а еще и "поймали" 2 из трех частей, взвесили, вычилили их скорости и направления, тогда, пользуясь законом сохранения импульса, мы можем сравнительно точно предсказать, куда улетела 3-я часть ядра.

Алан Аспе (ЛИЭ) в 80-х годах опроверг принцип неопределенностей Гейзенберга (тож ЛИЭ), создав экспериментальную установку, совместно регистрирующую некоммутируемые наблюдаемые частиц, имеющих общую историю. В итоге стало ясно, что ПНГ работает только в локальных экспериментах, то есть - действует только при определенных конфигурациях информационно-измерительной системы.

Таким образом, из вышеупомянутых трех принципов остается только дополнительность (суъбективная интерпретация) и корускулярно-волновой дуализм (проекция дополнительности на объект). Это означает, что корускулярно-волновой дуализм - способ нашего восприятия, а не прирожное явление. Ведь принцип суперпозиции позволяет все промежутные варианты, тогда как мы наблюдаем или волну, или частицу.

У Клоновода тип как раз и определяется тем, волну он склонен наблюдать в том или ином контексте или частицу. Дюмы у него чисто волновые, доны - максимально корпускурярные. :)
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение No Namer » Ср окт 19, 2022 1:55 am

Статья от Якубовской Татьяны Семфорьяновны к Дням Соционики
Основная причина, по которой соционику считают лженаукой, состоит в том, что у нас нет
методик, которые могут служить эталоном. И в результате представитель одной соционической
школы говорит, что какой-то человек например, Дон, а представитель другой школы, того же
человека определяет например, Габеном, а третий Джеком. При таком положении вещей, о какой
науке может идти речь.
Но как создать соционический эталон. Лучше всего это сделать через вещи, которые наукой
признаны. Так, психология считается наукой, у нее есть методики, которые с определенной натяжкой
можно считать работающими. У нее есть эталоны, относительно которых можно определить
валидность новых методик. У соционики ничего подобного нет. И пока этого не будет нас никто не
примет в серьез.
Далее, наукой считается физиология. Она полностью базируется на измерении параметров
человеческого тела. Ну, как ее не считать наукой?!
Вот на это нам и стоит опереться. Начнем с того, что какую-то соционическую диаду
попытаемся обосновать физиологически или психологически.
Предлагаю начать с диады: интуиция – сенсорика. Все соционики прекрасно понимают, что
такая психологическая характеристика как внимание, по-разному, проявляется у интуитов и
сенсориков. Это не значит что сенсорики внимательнее интуитов, просто внимание имеет свои
свойства, это: объем внимания, концентрация, распределяемость, устойчивость, колебание,
переключаемость. И эти свойства возможно неодинаково сильные у разных типов. (Например, если
я собираю смородину, то после меня на кустах никто не найдет не единой ягодки. Я смету буквально
все! Это говорит об определенных свойствах внимания присущих мне. Но в тоже время, свои вещи я
постоянно забываю где придется, и вообще очень рассеянная.) Для определения этих свойств у
психологов и физиологов имеются соответствующие методики, признанные наукой. Есть тестовые
методики (опросники и таблицы), а есть и аппаратные. Через эти методики пропускают космонавтов
и летчиков испытателей, операторов на электростанциях, и т.д.
Возможно, проделанная работа позволит не только разделить на две группы интуитов и
сенсориков, но и позволит увидеть разницу между черной и белой сенсорикой, и черной и белой
интуицией. А может быть, нам настолько повезет, что мы увидим разницу между работой первой и
второй функциями.
Следует поработать над тем, чтобы получить доступ к этим методикам и пропустить через них
большую группу людей. Хорошо бы тысяч 10. Причем лучше пропускать испытуемых не знакомых с
соционикой. Потом пропустить их через соционические методики, и психологические методики
определяющие тревожность, так как она может повлиять на результаты. И вот с этим уже можно
работать. Работа предстоит огромная, возможно длиною в жизнь, но полученные результаты никто
не сможет объявить не научными.
Далее, этики и логики наверняка отличаются своим отношением к правде. Этик манипулирует
людьми, не задумываясь над тем как это сделать, - автоматически. И довольно часто не понимает что
с точки зрения логика, поступает не честно и говорит не правду. Иными словами отношение ко лжи и
правде у этиков и логиков не одинаковое. Это не значит, что логик не лжет, это значит, что он
относится к этому не так как этик. Поэтому, частота пульса, частота дыхания, давление,
потоотделения и другие физиологические параметры у представителей этих типов будут различаться.
Я пока не зная как, но различие должно быть. Для этих исследований нам стоит добраться до
детектора лжи. Или, по крайней мере, связаться с людьми работающими с такой аппаратурой.
Причем нам нужно не просто определить лжет человек или говорит правду, а как именно меняются
параметры его тела, когда он лжет и когда говорит правду. Мне кажется, что у этиков и логиков
проявятся какие-то присущие их типам особенности, и их можно будет по этим особенностям
различить.

И опять повторить все тоже, что и в предыдущем случае. Большая выборка, тест на
тревожность и соционическая методика, но уже после основного эксперимента.
Подобное исследование потребует денег, но имея такой план работы уже можно претендовать
и на гранты. Российские предприниматели ведь тоже в состоянии что-то подкинуть, не обязательно
для этого становиться иностранным агентом.
Если работа даст положительный результат, то в дальнейшем соционики всех школ вынуждены
будут соотнести свои методики с нашей, т.к. наша будет признана научной и эталонной. Можно
будет позаимствовать у психологов формулы, определяющие валидность методик.
А если все будут в обязательном порядке соотносить свои методики с нашими эталонами, то:
«Отпускать кому грехи, уж это мне решать, если я козел отпущения» (Шутка).

Якубовская Татьяна Семфорьяновна.
No Namer
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 12:51 am

Дни соционики 7-9 октября 2022 года

Сообщение No Namer » Ср окт 19, 2022 1:57 am

Из письма Виктору Саенко:
Витя. Сейчас все соционики для своих прогнозов берут за основу закон сменяемости квадр
Букалова, а ведь он, в том виде, в каком его предложил Сашка, не работает. И у вас получается
полная каша! А плясать следует от Аушры.
Открой работу А.Аугустинавичюте. Соционика - М.: Черная белка, 2008, на стр. 80. Там показана
связь энергетических состояний с соционическими функциями:
Интуиция возможности связана с потенциальной энергией. Этика эмоций с переходом энергии
из потенциальной в кинетическую. Волевая сенсорику с кинетической энергией. Деловая логика с
совершением работы.
К такому вывода она пришла на основании того что соотнесла работу социона с двигателем
внутреннего сгорания (стр. 78).
Правда она допустила некую неточность, которую можно простить ей, ведь она не физик по
образованию. Она поместила потенциальную энергию в нижнюю точку цикла, а кинетическую в
верхнюю, а вернее следует сделать, наоборот (Хотя если честно, это дело вкуса). Да и двигатель
внутреннего сгорания не самый удобный объект для примера (В своих работах я соотношу этот
процесс с маятником или пружиной, подойдут и другие колеблющиеся объекты, например, контур
из сопротивления и заряженного конденсатора, и т.д.).
Далее, на стр. 154, все это она соотнесла с кольцами заказа. И получила циклическую передачу
информации, а попутно и смену энергетических состояний. Так на стр. 155, она пишет: «Вместе с тем
получаем довольно убедительный ответ на вопрос, почему в истории человечества наблюдаются
спиралевидные тенденции развития». И т.д. Можешь прочесть всю страницу в книге и сам.
Во-первых, хочется спросить чего стоит закон сменяемости квадр А.Букалова без всего это!!
Так почему же мы говорим закон сменяемости квадр Букалова – Гуленко, и нигде ни словом не
упоминаем А.Аугустинавичуте?
А теперь перейдем к самому интересному! Букалов, закон сменяемости квадр, связывал
исключительно с людьми определенного типа. Так, дескать в 90-е годы пришли к власти люди Гамма,
а до этого у власти были люди Бета, то значит квадры сменились. Получается, что квадры сменились
потому что пришли другие люди. И мы сейчас сидим и недоумеваем, почему на практике это не
совсем так, а иногда и совсем не так.
Все дело в том, что надо читать Аушру, а не только одного Букалова. Так Аушра не говорит о
приходе к власти обязательно людей господствующей квадры. На стр.156 она пишет: «Можно
говорить о действующем в обществе законе прогресса, который проявляется статистически: как
тенденция в хаосе случайностей». Почему же то, что характерно для колец прогресса, не характерно
для квадры в целом?
А теперь самое главное!! Что сменяется в обществе?! И от чего зависят эти перемены?! От
людей или от чего-то другого?
Некоторые ученые склоняются к мысли, что наша Вселенная фрактал (Самоподобное
множество). И в силу этого многие явления и объекты в нашем мире подобны. Так маятник, пружина,
и другие колеблющиеся объекты, например, контур из сопротивления и заряженного конденсатора,
колония животных или микроорганизмов, а также страны и народы являются подобными
динамическими системами, в которых энергия переходит из потенциальной в кинетическую, а из
кинетической в потенциальную. Причем эти процессы повторяются циклично. И гениальность Аушры
в том, что она это заметила и связала с соционическими функциями.
Итак, четыре состояния энергии. Но в системе на каждом энергетическом этапе действует пара
сил. Тангенциальная сила провоцирует движение вперед, а радиальная стремится сохранить все так,
как есть. Вернее сил действует много, но если их всех суммировать, то все сведется к двум силам. Но
у нас 4 этапа. В результате мы получим 8 сил. Но любая сила встречает на своем пути сопротивление

материи, поэтому в конечном итоге мы получим 16 сил. Каждая из этих сил имеет свое время
действовать. Поэтому, силы последовательно покроют собой весь полный период цикла.
Так вот сменяются не соционические типы, а энергетика системы! Родственные данному
этапу типы просто подтягиваются, чувствуя, что пришло их время. А люди другого типа
подстраиваются под веяние времени. Так что на передний план, в общем, может выйти человек с
любым социотипом, просто «свой» будет действовать более эффективно, и его приход будет более
вероятен.
Так что мой закон сменяемости квадр отличается от Букаловского тем, что я рассматриваю
сменяемость энергоинформационных состояний системы, а не конкретных людей!!
Поэтому, если я говорю время Бальзака, или время Джека, то из этого не следует, что в
обществе сплошь и рядом будут доминировать Бальзаки и Джеки. Просто доминирование этих
людей более вероятно! И только!! Поэтому, если Путин, скорее всего Габен, а Меркель возможно и
Донка, то из этого не следует что в России квадра Дельта, а в Германии Альфа.
(Подробнее об этом в моей книге: Якубовская Т.С. «Эволюция цивилизаций». В электр.
каталоге РБГ, в свободном доступе.)

Якубовская Т.С.
No Namer
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2021 12:51 am

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Москва

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Yudin, Ватсон