БЦЖ и туберкулез

[Тамара]

Тамара
Спасибо за интересную информацию.
Всю тему спора я изложила своей подруге-педиатру, кмн, которая наблюдает обеих моих дочерей и которой я очень доверяю. Она считает, что прививки делать надо. Ей я верю.

С верой как фактом спорить не могу. Для меня большим показателем является то, что ты одного ребенка уже так вырастила - здоровым, как я понимаю. Здесь каждый родитель сам выбирает, кому и во что верить.

Второе.
Наши психологи на работе считают, что аллергия у маленьких детей - это результат непринятия матерью своей беременности и неприятия ребенка после родов. Опять же согласна, не противоречит моим наблюдениям за выросшими детьми.

Вполне вероятно как одна из пусковых причин, но неужели они все случаи аллергии относят к психосоматике? Собственно, давно известно что стресс угнетает иммунитет. Неприятие - достаточный стресс. Я пересказала точку зрения педиатора с многолетним опытом. Таковая тоже существует и в ней пусковым механизмом стресса для иммунной системы становятся не психологические, а медикаментозные факторы.

Третье. В очередной раз повторюсь. Решать вопрос о прививках надо не читая статьи, а показав ребенка грамотному врачу (педиатру, а не гинекологу, не стоматологу и не взрослому терапевту) и обсудив этот вопрос с ним. С учетом санэпидобстановки в конкретном районе, состояния конкретного детеныша и тех вакцин, которые есть на рынке.

ИМХО - и чтение статей не помешает, все-таки чьи-то многолетние исследования... А в целом я с тобой согласна, Айлин Хотя выводы мы делаем разные. И тебе спасибо за высказанную точку зрения

[Тамара]

когда я этим интересовалась года 3 назад мне дали почитать Червонскую "Прививки: Мифы и реальность". Для меня книга была достаточно убедительна. Если кратко - там тоже ПРОТИВ прививок.
например , вот здесь можно почитать - http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

Спасибо Я еще не читала - посмотрим...

[Айлин]

Раз уж такая вера в СМИ, прошу:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/15/russia/366290/
сегодняшний номер МК

[Тамара]

Раз уж такая вера в СМИ, прошу:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/15/russia/366290/
сегодняшний номер МК

Вера не в СМИ. Вообще-то я статьи научного плана как-то мысленно со СМИ не ассоциирую (учитывая, что в российской культуре это словосочетание имеет негативный окрас в плане достоверности фактов), хотя, строго говоря, и они в них перепечатываются В статье говорится, что туберкулез свирепствует среди тех, кому, очевидно, делали БЦЖ, ибо 16-10 лет назад от прививок не было модно отказываться. Почему же они заболели? И я ведь не говорю, что прививки бесполезны - я говорю, что до года (а на самом деле трех-пяти) делать их смысла нет. А ведь по нашему национальному календарю прививок именно до года они и делаются. Кстати, БЦЖ делается еще и совместно (сразу после) гепатита. Множественная нагрузка... ИМХО, остаюсь при своем мнении. Но о том, что все так серьезно с туберкулезом, я, например, не знала - спасибо за ссылку, Айлин. Будем хорошо питаться, спать, стараться не нервничать - и наша иммунная со всем справится

[Малина]

Что касается темы прививки БЦЖ, то я еще во время беременности ходила на лекции педиатора с 23-летним стажем работы. Она достаточно обоснованно, со ссылками на статьи и книги врачей-педиаторов и иммунологов, продемонстрировале нам плюсы и минусы ряда прививок.

А можно в личку получить фамилию врача и адрес центра а то я не могу найти не одного специалиста который бы мне внятно обосновал позицию "прививки не всегда есть хорошо".
Единственное чего я добилась в своих изысканиях, это то что врачи говорят, что решение о прививках каждый принимает сам для себя. и они ничего посоветовать не могут. (ЭТО Я ИММЕЮ ВВИДУ ТЕХ ВРАЧЕЙ КОТОРЫЙ НЕ РАТУЮТ ТАК ОДНОЗНАЧНО ЗА СОБЛЮДЕНИЕ КАЛЕНДАРЯ ПРИВИВОК). И на мой вопрос "вы делали прививки своим детям?" оказывается что они делали их выборочно из обязательных. Меня это настораживает......

[Малина]

Я внятно написала, что нужно найти думающего врача и решить вопрос с конкретным ребенком, а не стричь всех под одну гребенку

А где найти то такого врача? Особенно с грудным ребенком на руках если ты дома бушь сидеть ближайший десяток месяцев? Его и до родов тяжело найти было

[Малина]

И вакцину нужно тщательно выбирать.

Я вот абсолютно не разбираюсь в вакцинах, проблема еще и в том, что педиатр, когда ему задаю вопрос о вакцине сам не знает что будут колоть моему ребенку Мне в районной поликлинике говорят, что вакцина БЦЖ у нас хорошая, зарубежная......... и это все что мне может сказать врач по ее поводу ну как можно доверять ребнка таким специлистам....

У меня настороженная позиция по прививкам, в идеале я бы после года их сделала, когда ребенок подрастет хоть чуть-чуть. а то такой крохе столько дряни вкалывать за год это же просто ужас.. тем более не вижу смысла до года, т.к. ребенок будет контактировать только с семьей, а за отсутсвие у нас всего от чего его прививаяют я могу поручиться. Но у нас папа, сын фармацевта, и этим все сказано. И у нас идут разногласия по этому вопросу А еще патронат этот из района пришел и мозг вынес эпидемией туберкулеза в Москве. Терь меня пинками эту БЦЖ в район поликлинику делать посылают(((((((
В роддоме удалось от прививок отмахаться))))))) ну как через несколько часов после рождения можно ребенку такую дрянь вводить?

[Малина]

Наши психологи на работе считают, что аллергия у маленьких детей - это результат непринятия матерью своей беременности и неприятия ребенка после родов. Опять же согласна, не противоречит моим наблюдениям за выросшими детьми.

Очень интересное мнение. Вот вопрос отсюда.
У меня муж аллергик. Особенно это было жутко в детстве. Когда у него были постоянно приступы и его скорая увозила. Ну там посещение соляных шахт входило в обязательную программу, короче все было серьезно. Закончилось все тем что его лет в 8, отправили жить к бабушке с дедушкой в Россию. так как там был другой климат. Родители жили на Черном море на Украине. И он после этого к родителям приезжал только на непродолжительное время на каникулы. Приступы прекратились сразу после смены места жительства. По возвращении к морю аллергия появлялась но не с такой силой. Это что ребенку стало хорошо после того как он маму с папой на бабушку с дедушкой поменял? Или я что то в вашей психосоматике не понимаю?
Я конечно не знаю что творилось в голове его матери в период беременности и после родов, но по сегодняшнему отношению и по характеру самой матери, видно что она его оч любит и оч переживает что он жил отдельно.

[Малина]

Наши психологи на работе считают, что аллергия у маленьких детей - это результат непринятия матерью своей беременности и неприятия ребенка после родов.

Интересно что мне скажет моя свекровь если я ей такое выдам

[Nata]

я насчитала вокруг себя 3-х взрослых больных туберкулезом - не бомжей, из благополочных семей, просто вот так получилось...И подавляющее большинство здоровых окружающих, процентов 99, об этом не знают, просто вот мне посчастливилось знать, а может больных еще больше, просто скрывают...... туберкулез в москве рядом..очень близко...везде...
буду рожать - буду делать БЦЖ. опять же - предусмотрев все дополнительные условия.

[Айлин]

Наши психологи на работе считают, что аллергия у маленьких детей - это результат непринятия матерью своей беременности и неприятия ребенка после родов. Опять же согласна, не противоречит моим наблюдениям за выросшими детьми.

Очень интересное мнение. Вот вопрос отсюда.
У меня муж аллергик. Особенно это было жутко в детстве. Когда у него были постоянно приступы и его скорая увозила. Ну там посещение соляных шахт входило в обязательную программу, короче все было серьезно. Закончилось все тем что его лет в 8, отправили жить к бабушке с дедушкой в Россию. так как там был другой климат. Родители жили на Черном море на Украине. И он после этого к родителям приезжал только на непродолжительное время на каникулы. Приступы прекратились сразу после смены места жительства. По возвращении к морю аллергия появлялась но не с такой силой. Это что ребенку стало хорошо после того как он маму с папой на бабушку с дедушкой поменял? Или я что то в вашей психосоматике не понимаю?
Я конечно не знаю что творилось в голове его матери в период беременности и после родов, но по сегодняшнему отношению и по характеру самой матери, видно что она его оч любит и оч переживает что он жил отдельно.

Вот как раз наши психологи занимаются перинатальной психологией. И то, что мама чувствует ДО рождения детки, как раз в детскую психику впиявливается намертво.
Не зная ни мужчину, ни его маму, сложно сказать, что и как там было. Это надо разбираться индивидуально и долго. Но в принципе ситуация, что с бабушкой лучше, чем с мамой - не такая уж невозможная (теоретически)

[Айлин]

Я внятно написала, что нужно найти думающего врача и решить вопрос с конкретным ребенком, а не стричь всех под одну гребенку

А где найти то такого врача? Особенно с грудным ребенком на руках если ты дома бушь сидеть ближайший десяток месяцев? Его и до родов тяжело найти было

Есть сарафанное радио ( мамашки на детских площадках информацией о врачах обмениваются - тока в путь). Есть мамины сайты в сети, но там неизвестно, кто сидит по ту сторону монитора.
Есть институт Педиатрии и Филатовская больница.
Если хочешь, могу свою педиатриссу-подругу спросить, как она в плане подработать.

[Future-actrice]

У меня слава богу есть если что педиатр-подругин муж под рукой всегда. Но вообще пока ТТТ обходимся.

[Айлин]

Кстати вот, о противопоказаниях к прививкам.
http://www.privivka.ru/vaccination/contradict/true.php

[Кошкин]

Мы сына не прививаем вообще - всё нормально. Наша педиатр с нами согласна.

По теме: я чуть в 3 месяца не умерла от первой АКДС (успели спасти, так как больница была через дорогу).
Недавно от гепатитной прививки в роддоме умерла моя племянница.
Оба случая подтверждены врачами.

Спорить ни с кем не стану, за несколько лет уже надоело.