Нет желания "строить отношения"

[Кентавр-на-Пегасе]

FeelFree
возможно, что ты мог быть излишне настойчив или навязчив в общении с девушками, которые вызывают чувства?
А с другими, напротив, более сдержан, и это и привлекало.
Но не потому, что девушкам нравится играть в "горячо - холодно", а потому, что они постепенно привыкали к тебе, и дистанция сближалась тоже более равномерно?
И тогда все происходило более естественно.


Когда человек нравится, то малейшие признаки отвержения воспринимаются более критично, чем в ситуации, когда отказала сегодня - пофиг, даст завтра. И эта политика более спокойного отношения и дает плоды.
И опять же не по той причине, что женщина играет, а потому, что ей нужно время )
Когда человек очень нравится, это порой мешает столько же сильно, как если он вообще не нравится до отвращения.

[Lisabet]

3-5 встреча и первое попадание в гости лично у меня с трудом подразумевают секс с последствиями.

Ну вот как-то либо секс так быстро с малознакомым человеком, либо принципиальная возможность общения после этого секса. Не может быть варианта, что все происходит слишком быстро для девушки?

Вот, Кентавр про это хорошо написала

[FeelFree]

Спасибо, я подумаю над всем вышеизложенным... оно наверное так и есть, просто тяжело свои чувства сдерживать... даже не то, что тяжело, а давить приходиться их. Это потом боком то же выходит...

[Lisabet]

Я не вижу равенства в "сдерживать чувства" и "не удивляться, что при первом же удобном случае не соглашается на секс"

Не уверена, что мне удастся правильно сформулировать, но для девушки готовность отказаться от секса, потому что не готова она - не менее важна, чем то, что в сексе с ней заинтересованы. Проявление уважения и внимательности, ее ценности.

[Кентавр-на-Пегасе]

оно наверное так и есть, просто тяжело свои чувства сдерживать... даже не то, что тяжело, а давить приходиться их

Чувства можно выражать "без рук". Говорить комплименты, например
Опять же - постепенно сближать физическую дистанцию.
Сегодня поцеловать ручку на прощание.
Завтра в щечку.
Послезавтра в губы нежно.
Еще позже - поцеловать страстно, но не трогать за хрудь
Во время прогулок тоже брать за руку, брать под руку, обнять за талию, прикоснуться к волосам, поправив локон.

Это прекрасное время осторожного сближения, которое и тебе самому принесет много приятных моментов, и девушку распалит так, что сама будет ждать продолжения Вот и дай подождать. Желание как большой огонь, раздуваемый из искры

[vale]

третьи физики, млин .
поцелуи в щечку - ну извините, это детский сад, ну школа максимум %))).

не всем девушкам процесс по физике нужен, не всем

[vale]

А у меня то оно тогда почему присутствует как таковое, желание это?:) По идее, тогда и у меня никакого желания быть не должно..

желание одного не всегда зависит от желания другого.

.да и смущение и дискомфорт есть, и с моей стороны, и со стороны девушки, но только там, где дело касается отношений... или моих с ней, или вообще.

дело в том, что сексуальность женщины по природе своей более капризна и переменчива, чем мужская.
а там, где есть чувства - оно еще и в квадрат возводиться ).

легко пойдет на сближение или весьма распущенная сексуально дама (почему-то есть ощещение, что в таких ты не влюбляешься), или же щенщина уверенная в себе, с уже сформировавшийся сескуальностью (предполагая, что тебе нравяться ровесницы или девушки младше, то в данной возрастной группе такое - редкость).

скорее всего речь идет о категории "правильных" девушек, для которых сексуальное сближение - это серьезный шаг и требует проверки серьезности чувств мужчины. в таком случае, если ты дейсчтвительно замечаешь за дамой признаки симпатии и влечения, то предложение остаться друзьми следует воспринимать как 1. неготовность к резкому сокращению дистанции 2. неуверенность в том, что мужчине от нее нужно что-то кроме секса.

вообще, когда мужчина испытывыает очень сильное влечение женщине бывает не просто различить стоит ли за этим влечением что-то большее. я не говорю про желание как таковое, а именно про силу влечения, которую трудно контролировать мужчине и женщина при этом может инстиктивно ощущать себя НЕ безопасно, тем самым стараясь укрепить свои границы дополнительными сооружениями.

тут можно подкреплять уверенность женщины в себе не только действиями, но словами, причем не только комплиментами внешности, но и подчеркивать ее значимость как личности, что есть в ней то, что ты ценишь в ней помимо того, что она привлекательна для тебя как сексуальная парнерша.

[FeelFree]

легко пойдет на сближение или весьма распущенная сексуально дама (почему-то есть ощещение, что в таких ты не влюбляешься), или же щенщина уверенная в себе, с уже сформировавшийся сескуальностью (предполагая, что тебе нравяться ровесницы или девушки младше, то в данной возрастной группе такое - редкость).

Тут не в этом дело... я всё тихонечко и аккуратно делаю, просто за самые безобидные движения, даже за руку взять, получаю "мы просто друзья":) Сексуально распущенные девушки меня не привлекают, да, однако уже вторая девушка с которой что то получилось(мне 19 лет тогда было), хоть и не была распущенной(я второй парень у ней был), но тем не менее поцелуй на первом свидании сам собой случился, а секс через неделю. А с тех пор много воды утекло, и секс не воспринимается как нечто эпическое... мне кажется за 2 недели человека вполне можно узнать и принять решение, будешь ты с ним общаться дальше или нет, нравиться он тебе или нет... я про бутерброд уже говорил, но дело даже не в этом. В какой то момент начинает откровенно не хватать близости просто по форме отношений. То есть как бы получается, что я поставлен в рамки дружеских отношений, которые много чего не подразумевают.

дело в том, что сексуальность женщины по природе своей более капризна и переменчива, чем мужская.
а там, где есть чувства - оно еще и в квадрат возводиться ).

Ну началось:) Я конечно различия понимаю, но всему же должны быть пределы...

скорее всего речь идет о категории "правильных" девушек, для которых сексуальное сближение - это серьезный шаг и требует проверки серьезности чувств мужчины. в таком случае, если ты дейсчтвительно замечаешь за дамой признаки симпатии и влечения, то предложение остаться друзьми следует воспринимать как 1. неготовность к резкому сокращению дистанции 2. неуверенность в том, что мужчине от нее нужно что-то кроме секса.

Вот вот. Тут меня и начинает коробить... я как то ради смеха одной знакомой девушке на нытьё "никому от меня ничего не надо кроме секса", ответил что "секса мне от неё не надо". Если бы я общался с ней в живую, она бы меня наверное убила:) Я считаю, что это просто чудовищно, что я кому то что то должен доказывать... я этого не понимаю...

тут можно подкреплять уверенность женщины в себе не только действиями, но словами, причем не только комплиментами внешности, но и подчеркивать ее значимость как личности, что есть в ней то, что ты ценишь в ней помимо того, что она привлекательна для тебя как сексуальная парнерша.

Всё я подчёркиваю, тем более личностные качества:) Тем более что мне не сложно это делать, поскольку действительно нравиться...

[vale]

хоть и не была распущенной(я второй парень у ней был), но тем не менее поцелуй на первом свидании сам собой случился, а секс через неделю.

да ну и нормально ))).
если есть желание у обоих и оба свободны, то чего невинность из себя строить ))).

а как тебе с этой девушкой по общению было?

В какой то момент начинает откровенно не хватать близости просто по форме отношений.

вот это уже интересно.
я понимаю о чем ты - секс одна из стадий сближения.
и когда оно взаимно, то переход к сексу получается естесвенно, что ли..

и вот здесь происходит что-то непонятное (для меня по крайней мере) - почему у тебя и у женщины настолько диаметрально противоположное восприятие отноешний. тем где тебе видиться близость, девушке хочется держать дистанцию.

Я считаю, что это просто чудовищно, что я кому то что то должен доказывать... я этого не понимаю...

потому что ты - мужчина.
это мужская суть - завоевывать, доказывать, рассуждать.
женская - принимать, хранить, чувствовать.

ты не хочешь быть мужчиной - завоевывать женщину, а женщина в ответ не хочет (принять) тебя.

вообще, эта позиция свойственна мужчинам, у которых не было отца или отец был слабым.

[Djazt]

FeelFree
взгляни внимательно на собственный ник
Подразумеваю в тебе рационала, но как человек, ты не туда смотришь, имхо. Возьмись за дело, полюби какое-нибудь занятие, полюби себя!!! Во-первых и во-вторых и в третьих

я всё тихонечко и аккуратно делаю, просто за самые безобидные движения, даже за руку взять, получаю "мы просто друзья":)

в зарубежных интернетах это называется "френдзона" - на мой взгляд это проявление аномии массовой в идеалах девушек(не всех), да и не только девушек, когда человек начинает хотеть не то, что он действительно хочет, а того, что ему советуют информационные потоки, социум и прочая шляпа. С одной стороны, девушке с тобой приятно проводить время, с другой - её социальные установки мешают расслабиться полностью. Бежать от таких надо, если с ходу разобраться не можешь. Асимметричные отношения, конечно, хороши для личностного роста, но совершенно не привносят равновесия.
Я вот последнее время как представлю вообще, что нужно совершать какие-то поползновения в сторону противоположного пола... Ле-е-нь. Только обороняться приходится периодически
Степенности, мой друг, не хватает тебе, степенности и пофигизма.

потому что ты - мужчина.
это мужская суть - завоевывать, доказывать, рассуждать.
женская - принимать, хранить, чувствовать.

Сексизм детектед, разве необходимо рассказывать человеку то, что он итак видит на улице? Давайте всеми мальчиками дружно станем штирожуками - вот потеха будет! Да мы ж передеремся все! Из-за таких гендерных установок многие особи обоих полов чувствуют себя несчастными. Нужно развивать качества сильные, до уровня такого, при котором ты сможешь заинтересовать окружающих. И самооценочка, очень важный аспект - то есть слабые стороны развивать, работать над собой.

[FeelFree]

Подразумеваю в тебе рационала, но как человек, ты не туда смотришь, имхо. Возьмись за дело, полюби какое-нибудь занятие, полюби себя!!! Во-первых и во-вторых и в третьих

У меня есть дело, которое я люблю. И люблю его настолько, что от многого могу ради него отказаться. И себя я люблю очень даже, может даже слишком...

в зарубежных интернетах это называется "френдзона" - на мой взгляд это проявление аномии массовой в идеалах девушек(не всех), да и не только девушек, когда человек начинает хотеть не то, что он действительно хочет, а того, что ему советуют информационные потоки, социум и прочая шляпа. С одной стороны, девушке с тобой приятно проводить время, с другой - её социальные установки мешают расслабиться полностью. Бежать от таких надо, если с ходу разобраться не можешь. Асимметричные отношения, конечно, хороши для личностного роста, но совершенно не привносят равновесия.

Ну вот я и бегу... второй год уже бегу не оглядываясь:) Просто вот тему поднял, потому что в очередной раз со мной девушка познакомилась, и оказалась удивительно приятным в общении человеком... но получилось всё как обычно...

Я вот последнее время как представлю вообще, что нужно совершать какие-то поползновения в сторону противоположного пола... Ле-е-нь. Только обороняться приходится периодически
Степенности, мой друг, не хватает тебе, степенности и пофигизма.

И пофигизма более чем... чтобы какие то чувства пробились, надо определённый момент сил приложить, да... но любить на половину я не умею. Не могу сколько не старался, или чувствую всё полностью, или запускается механизм который полностью всё уничтожает так, чтобы снова к своему пофигизму вернутся...

потому что ты - мужчина.
это мужская суть - завоевывать, доказывать, рассуждать.
женская - принимать, хранить, чувствовать.

Мне пофик;) На самом деле аргумент "потому что ты - мужчина" не канает. Просто потому что и не аргумент вовсе. Сам говоришь про гендерные установки и сколько они приносят несчастья, а ведь это их начало. Отправная точка, мужчина должен, просто потому что должен. Изначально. Или женщина должна. Просто потому что женщина. По этому и должна. А почему, так никто объяснить и не может... сложилось так... а разве как оно сложилось обязательно правильно?

Сексизм детектед, разве необходимо рассказывать человеку то, что он итак видит на улице? Давайте всеми мальчиками дружно станем штирожуками - вот потеха будет! Да мы ж передеремся все! Из-за таких гендерных установок многие особи обоих полов чувствуют себя несчастными. Нужно развивать качества сильные, до уровня такого, при котором ты сможешь заинтересовать окружающих. И самооценочка, очень важный аспект - то есть слабые стороны развивать, работать над собой.

Сказал бы я, что детектед, но не буду...

[Кентавр-на-Пегасе]

ну извините

Всегда пожалуйста

поцелуи в щечку - ну извините, это детский сад, ну школа максимум %))).
не всем девушкам процесс по физике нужен, не всем

Согласна, что не всем. Процесс по физике, кстати, не совсем так проявляется, и не во всех возрастных категориях так, о чем ты верно заметила.
Но как предположение и этот вариант возможен

Я вот последнее время как представлю вообще, что нужно совершать какие-то поползновения в сторону противоположного пола... Ле-е-нь. Только обороняться приходится периодически

Как успехи в обороне?

мне кажется за 2 недели человека вполне можно узнать и принять решение, будешь ты с ним общаться дальше или нет, нравиться он тебе или нет...

Общаться с тобой и не отказываются через две недели
А этот же срок для секса может быть и достаточен, и нет. Тут по-разному. И от возраста зависит, и от установок социума тоже, и от личных причин. У девушки в голове может быть желание более серьезных отношений, чем секс, и она может опасаться, что ты легко остынешь, воспринимешь ее согласие как доступность.
А уж решить нравится тебе человек или нет, за две недели нельзя.
И нельзя наскоком все решить.
Слово "нравится" может подразумевать совершенно разные вещи. Для тебя лично что подразумевает выражение "она мне нравится"? Хочу оказаться с ней в постели? Хочу встречаться каждый день? Хочу завести семью и родить троих детей?
Ты, может, и нравишься девушке. Только ее "нравится" расходится с твоим.

Что

за самые безобидные движения, даже за руку взять, получаю "мы просто друзья":)

если действительно просто за попытку взять руку получаешь, то скорее всего вообще не нравишься.

Доказывать никому ничего не нужно. Но и с тобой никто не должен прыгать в постель сразу и тем более испытывать желание бОльшей близости.

я поставлен в рамки дружеских отношений, которые много чего не подразумевают.

как раз дружеские отношения и привязанность порой подразумевают намного больше, чем случайный секс на 1-3 свидании.

[Djazt]

Ну вот я и бегу... второй год уже бегу не оглядываясь:) Просто вот тему поднял, потому что в очередной раз со мной девушка познакомилась, и оказалась удивительно приятным в общении человеком... но получилось всё как обычно...

Не отчаивайся, в концеконцов Я думаю, самое время завести отличных друзей-подруг... На продолжительное время. Без секса с ними

[vale]

потому что ты - мужчина.
это мужская суть - завоевывать, доказывать, рассуждать.
женская - принимать, хранить, чувствовать.


Сексизм детектед, разве необходимо рассказывать человеку то, что он итак видит на улице? Давайте всеми мальчиками дружно станем штирожуками - вот потеха будет! Да мы ж передеремся все! Из-за таких гендерных установок многие особи обоих полов чувствуют себя несчастными. Нужно развивать качества сильные, до уровня такого, при котором ты сможешь заинтересовать окружающих. И самооценочка, очень важный аспект - то есть слабые стороны развивать, работать над собой.

улыбнуло ).
ну развивайте, а потом заводите темы на форумах ))).

многие чувствуют себя несчастными, потому что пытаются формально соотвествовать гендерным установкам, психологического смысла которых не понимают. это все равно что играть роль в театре, декламируя текст на языке которого не знаешь.

я вот уверена, что попадется на жизненном пути топикстартеру женщина зрелая, которая не будет скрывать своего желания и тормозить с реализацией, то... она не вызовет у него интереса. надолго, по крайней мере )))

[Lisabet]

Две недели - достаточно для принятия решения об одноразовом сексе. Для принятия решения о долгосрочных отношениях - не достаточно, а до принятия такого решения, когда оно возможно, к сексу приступить рано.

У меня в голове это два разных сценария.

Из дружбы отлично вырастает нечто большее - если это кому-нибудь нужно.