Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Наиболее сложные соционические отношения контроля

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Mumla » Пн фев 23, 2009 1:08 am

Sequoia писал(а):Mumla
Не за что :)
Хочу еще кое-что добавить.
По 4-й минусовой вообще очень сложно зацепить человека, т.к. "минус" очень такой маневренный.
А вот "выключить" человека хорошо получается по 5-й.
На примере Ивана Бездомного (ЭИЭ) из "Мастера и Маргариты". Булгаков очень хорошо показал, в какой очередности у него функции/блоки работали.
Встреча с Воландом закинула информацию в его 5-ю БЛ (хотя я долго колебалась между БЛ и БИ), и функция не смогла качественно информацию обработать (Булгаков прямо выписывает мысли Ивана и то, как он не может всё упорядочить в красивый белологический ряд). Потом у него включилась ЧС в виде агрессии и желания наказать. Далее ЧИ начала всех разоблачать (причем хорошо показана работа именно в блоке с БЭ). Ну а потом уже включился блок СУПЕРЭГО - ЧЛ+БС и Иван стал успокаиваться. До работы его ЭГО еще не дочитала.

То есть пошел изначально сбой в программе (5-я функция не смогла нормально сработать) и все блоки работают "неправильно".
Такого эффекта не добьешься, воздействуя только на 4-ю.


Ого!!! Я и не знала, что Иван Бездомный - ЭИЭ!!! Но всю книжку за него страдала, несастного. Меня даже любовная история Мастера и Маргариты далеко не так сильно волновала, как судьба бедного Ивана ... :)
I do my best
Аватара пользователя
Mumla
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 4040
Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 7:18 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение koWka » Пн фев 23, 2009 4:27 pm

Lisenok_86 писал(а):как тут уже писали, мысли Дюма по отношению к Гамлету: "Как ЭТо дожило до своих лет?" А мы в свою очередь думаем про Дюм: "Как можно быть такими земными? Ведь кроме пирогов и домашних растений в мире есть столько всего интересного!" :D

замечательно сказано :P :D
новую книгу надо открывать бережно ..

Изображение
Аватара пользователя
koWka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 12:30 am
Откуда: "..город, который я вижу во сне .." (с)
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: и.о. Жукова (самопинание)

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Alex AXe » Ср фев 25, 2009 1:05 am

А что, Дюмы в обязательном порядке любят заниматься домашним хозяйством? У меня это плохо ассоциируется с их четвертой [ЧЛ] :D Чай, не Габены с Бальзаками.

Несколько утрируя, Дюма - это тот же Есенин. Только Есенин любит помечтать, а Дюма пожрать и поспать. :)
Кто хочет со мной общаться на научные темы - задавайте мне вопросы на форуме НСО.
Аватара пользователя
Alex AXe
Активист
Активист
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 6:40 pm
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Alex AXe » Ср фев 25, 2009 1:14 am

matanya писал(а):
Alex AXe писал(а): ибо у ЛИИ сила воли куда больше, чем у СЭЭ

Интересное замечание, а поподробнее?

Причина та же, что и в случае со СЛЭ, обладающим меньшей силой воли, чем ЭИИ. Просто у ЛИИ и СЭЭ этот диссонанс еще сильнее.
Ну не нужна базовым [ЧС] сила воли! Не нужна! Они и так сделают все, что хотят.
Кто хочет со мной общаться на научные темы - задавайте мне вопросы на форуме НСО.
Аватара пользователя
Alex AXe
Активист
Активист
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 6:40 pm
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Шахразада » Ср фев 25, 2009 1:29 am

За СЛЭ обидно.
СЛЭ всякие бывают, как и ЭИИ.
У меня у папы-Жукова сила воли ой-ой.
Он разово бросил курить - раз! Вот не верю, что хотел, ему это тяжело далось.
Потом, после инсульта ему велели продавать машину, типа инвалид, не допустят сесть за руль, а он себя развил, заново научился ходить, и сейчас водит. И вот не верю, что он хотел водить машину, он все время мечтает, чтоб это его возили..
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/

журнал "Квадра"
Шахразада
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9960
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 1:14 pm
Откуда: Самара
Медали: 2
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение razumnichka » Ср фев 25, 2009 1:36 am

Ну не нужна базовым [ЧС] сила воли! Не нужна! Они и так сделают все, что хотят.

Я в шоке. :o
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 52963
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Alex AXe » Ср фев 25, 2009 1:43 am

Шахразада писал(а):У меня у папы-Жукова сила воли ой-ой.
Он разово бросил курить - раз! Вот не верю, что хотел, ему это тяжело далось.
Не хотел бы - не бросил бы.
Как раз вот это "раз и бросил" - именно то, о чем я и говорю. Захотел - сделал. Не захотел - не сделал. Насиловать себя, проявляя силу воли, для базового [ЧС] -ника нет никакого смысла.
Кто хочет со мной общаться на научные темы - задавайте мне вопросы на форуме НСО.
Аватара пользователя
Alex AXe
Активист
Активист
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 6:40 pm
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Двацветок » Ср фев 25, 2009 1:02 pm

он все время мечтает, чтоб это его возили

все врут. (с)
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Solaria » Ср фев 25, 2009 8:58 pm

Я думаю, базовые ЧС-ники - люди, которые меньше других склонны к рефлексиям и взгляду на самих себя "со стороны".
Они не делят свое "Я" на части, на того кто хочет и того кто сопротивляется.
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18669
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Ilmar » Чт мар 26, 2009 7:35 am

Alex AXe писал(а):Несколько утрируя, Дюма - это тот же Есенин. Только Есенин любит помечтать, а Дюма пожрать и поспать. :)

:lol: :lol: :lol:
Не, я это в подпись засуну. На память. :D
Несколько утрируя, Дюма - это тот же Есенин. Только Есенин любит помечтать, а Дюма пожрать и поспать. (c) Alex AXe

Дюма этического подтипа, а по ПЙ - ЭФЛВ или скорее ФЭВЛ :D
Аватара пользователя
Ilmar
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 10:39 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Сангвиник

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Авиталь » Сб май 02, 2009 8:32 pm

Стираю
за не компетентностью
Последний раз редактировалось Авиталь Ср янв 13, 2010 12:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Авиталь
Активист
Активист
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 2:20 pm
Откуда: Оттудадосюда
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Сенсор

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Tax » Вт дек 22, 2009 3:41 pm

Sequoia писал(а):
Lisenok_86 писал(а):В общем, сплошная неоднозначность наблюдается и в соционике, и в астрологии. Везде ж написано, что чистых ТИМов не бывает. Может, она на 60% - одного ТИМа, а на 40% - другого. Вот теперь и спорим, что ж она такая и что делать. :cry:

Не позорьтесь!
Поучите соционику, что ли

интересно.
у меня своя соционика, конечно... но чистые ТИМы возникают только при воспитании (развитии личности в детстве и отрочестве) в своей квадре.
лично я обладаю качествами всех почти ТИМов (хотя чаще всего выделяется Габен), и это не "игра". в отношении многих знакомых могу с уверенностью говорить о сочетании (базовый ТИМ + дополнения)

расскажите о соционике и поясните, где тут скрыта позорность
Тот, кто скажет — тот сеет, кто слушает — тот собирает,
Сильный гнев мудреца, и война храбреца испытают,
Доброта — одеянье святых, и оно не ветшает,
Все приходит для тех, кто с терпеньем судьбы ожидает...
Аватара пользователя
Tax
Активист
Активист
 
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 3:39 am
Откуда: от россии
Пол: Мужской

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Tax » Вт дек 22, 2009 3:49 pm

Alex AXe писал(а):Lisenok_86, прежде чем делать скоропалительные выводы о людях и столь же скоропалительные выводы о ТИМах, Вам следовало бы изучить соционику. Тогда бы Вы не писали глупостей о том, что у кого-то 60% такого-то ТИМа , а 40% - другого. ТИМ у человека один, он дискретен и неделим.

ггг, можно поспорить по любимой теме. тет-а-тет, если будет определен один неделимый ТИМ - это будет ваш. скажем, достоевский? :))
Alex AXe писал(а):ТИМ не имеет прямого отношения к характеру и поведению человека. Потому типировать по описаниям - глупо и бессмысленно. Типировать надо по функциям, но при этом четко понимать вещи вроде такой, что [ЧС] - это вовсе не воля (ибо у ЛИИ сила воли куда больше, чем у СЭЭ), [БЭ] - отнюдь не доброта и т.п.{/quote]
и что функции работают блоками, а не сами по себе
А Ваши замечания в адрес Секвойи желательно чем-то подтверждать. Ибо она ни с кем не ссорилась, только критиковала дилетантов от соционики, по причине своего непримиримого отношения к глупости.

она явно провоцировала подревизных
Тот, кто скажет — тот сеет, кто слушает — тот собирает,
Сильный гнев мудреца, и война храбреца испытают,
Доброта — одеянье святых, и оно не ветшает,
Все приходит для тех, кто с терпеньем судьбы ожидает...
Аватара пользователя
Tax
Активист
Активист
 
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 3:39 am
Откуда: от россии
Пол: Мужской

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Tax » Ср дек 23, 2009 10:59 pm

Tax писал(а):
Sequoia писал(а):
Lisenok_86 писал(а):В общем, сплошная неоднозначность наблюдается и в соционике, и в астрологии. Везде ж написано, что чистых ТИМов не бывает. Может, она на 60% - одного ТИМа, а на 40% - другого. Вот теперь и спорим, что ж она такая и что делать. :cry:

Не позорьтесь!
Поучите соционику, что ли

интересно.
у меня своя соционика, конечно...

но к данному моменту я разрешил противоречия соционики со своим восприятием и у меня стала просто соционика.
я даже понял, что вообще гамлеты не как я. и что я считал непроработанными комплексами и последствиями неправильного воспитания — вполне себе ТИМная дрянь.
а вот что я слабо вижу дюма иначе как в позиции снизу — это как раз от тяжелой жизни, которая заставила немного поучиться самому прежде как обучать других. что толку в том, что у дюма чуть более разлапистая сенсорика (легче осознаваемая и управляемая), если она у 9/10 слабее, да еще и ценностна непонятно зачем?
Тот, кто скажет — тот сеет, кто слушает — тот собирает,
Сильный гнев мудреца, и война храбреца испытают,
Доброта — одеянье святых, и оно не ветшает,
Все приходит для тех, кто с терпеньем судьбы ожидает...
Аватара пользователя
Tax
Активист
Активист
 
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 3:39 am
Откуда: от россии
Пол: Мужской

Отношения ревизии. Дюма-Гамлет.

Сообщение Tax » Ср дек 23, 2009 11:05 pm

Mumla писал(а):Ого!!! Я и не знала, что Иван Бездомный - ЭИЭ!!! Но всю книжку за него страдала, несастного. Меня даже любовная история Мастера и Маргариты далеко не так сильно волновала, как судьба бедного Ивана ... :)

да вроде как просто образец никчемности современного аффтара — как по тексту, так и по критическим эссе (точнее, статьям, но прочтенным по диагонали и воспринятым, как эссе). Волнительного в тексте только власть Воланда и неизбежность страданий. Остальное - социально-политическая сатира.
Тот, кто скажет — тот сеет, кто слушает — тот собирает,
Сильный гнев мудреца, и война храбреца испытают,
Доброта — одеянье святых, и оно не ветшает,
Все приходит для тех, кто с терпеньем судьбы ожидает...
Аватара пользователя
Tax
Активист
Активист
 
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 3:39 am
Откуда: от россии
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Контроль

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, светлая_, Esti, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], ipomoea, Joker, krisT, Kuvaldos, lerikluk, Malatesta, Miaa, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Ватсон, ветер перемен, Мизеракль