Квадры образующие государства

Существуют ли соционические интегральные типы стран, наций, малых групп?

Квадры образующие государства

Сообщение Prokrust » Вс окт 18, 2015 9:57 pm

Футюх о обществах и государствах складываемых из квадр, где-то тут: http://glav.su/forum/1-misc/299/
Разъяснения Футюха на тему факторов, влияющих на структуры различных обществ. Он выделяет четыре базовые "квадры" - духовенство, аристократия, буржуазия, крестьянств. Каждое общество - комбинация трех из них, с "запрещенной" четвертой - ее там гнобят, а еще одна из трех оставшихся - слабая, т.е. допускается, но в роли типа "баранов" на откорм, сперва откормят, а потом снимут шерсть - это как буржуазия в России. Какие географические факторы на это влияли?

Передаю слово Футюху:

***

Меня просят объяснить откуда именно берутся Классы/Квадры в любом Обществе и почему там соотношение именно такое, а не иное. Хорошо.

Эта теория в экономической части восходит к известной работе шведских историков, которые очень скрупулезно сели и подсчитали - как те, или иные ландшафты влияли в средневековой Европе на классовый состав Общества. Был проведен полный анализ по христианским областям Южной, всей Западной, Северной и Центральной Европы и - как ни странно везде цифры получались на изумление одинаковыми. Даже размер экономического региона - графства, уезда, волости - во всех этих частях Европы оказался примерно один и тот же.



А далее выяснилась интересная вещь, - любой ландшафт естественного домена порождает ровно два класса Общества, - влажные леса - Аристократию и Крестьянство, Равнины - Аристократию и Духовенство, Болота - Буржуазию и Крестьянство - как основные классы данного домена. Этих классов всегда ровно два, при этом - даже если на данной территории есть прочие классы - они совершенно вытеснены из социальной жизни данного Общества. Почему - не совсем понятно и строго говоря - все объяснения по этому поводу возникают лишь по наитию.

То есть, - на тех же Равнинах - Крестьян по количеству может быть и больше чем Духовников и Аристократов - всех вместе взятых, но они при этом лишены всяких Прав, доведены до состояния - "говорящих животных", - то есть - смердов и в социальной жизни Общества - никак не участвуют. Еще прикольней это выглядит в Болотных ландшафтах, когда формально доменом управляет какой-нибудь граф Фландрский, а по сути - вся полнота политической Власти сосредоточена в руках Цехов и Гильдий и кроме этих гильдий - права есть только у местных Крестьян, которые местных купцов как-то обслуживают, а граф может бухтеть что-то там в уголке, но никто его в этом Обществе - просто не слушает. А еще меньше слушают там католических священников, ибо они там всем народом чморятся, хуже чем смерды на равнине украинской.

Но и это - не самое странное. Предположим, что страна у нас имеет в своем составе более чем один домен/графство, да при том, что ландшафты у этих доменов неодинаковы, ибо ситуация когда все уезды похожи один на другой нам в России понятна и выглядит просто как многократное умножение ситуации с влажным лесом одного русского мелкого княжества.

Пусть это будет герцогство Бургундия с базовой холмисто-виноградной Бургундией в районе Дижона, сухим лесом и предгорьями Франш-Конте в области Доля, и - для простоты - хлебных равнин Артуа - в районе Арраса. Каков будет интегральный вид подобного Общества?

Я нарочно подобрал столь разные регионы, ибо первый из них порождает сочетание Духовенство и Буржуазию, второй - Аристократию и Буржуазию и третий - Духовенство и Аристократию.

Итак, - три региона порождают три разных господствующих класса. Казалось бы - вот он тот самый случай, когда в стране должно бы сформироваться - трехчленное Общество. Однако - хрен на ны. Историческая Бургундия в своей структуре имела только два класса - Аристократию и Буржуазию и в этом смысле была весьма схожа с английским Обществом и именно поэтому - именно к Английскому Обществу тяготело и традиционно было именно английским, а вовсе не французским союзником.

Теперь просто посчитаем - как оно так получается?

Самым крупным доменом из трех будет у нас Артуа. Основную массу населения этого хлебного региона составляют зависимые Крестьяне, но они вообще в учет не идут. Вычеркиваем. Раз земля в Артуа весьма хороша, - в этом регионе очень мало монастырских земель. Поэтому базовое отношение Аристократов к Духовникам получалось 5 к одному. Для простоты будем считать, что в совокупное Бургундское Общество - Артуа давало 20 тысяч Аристократов и 4 тысячи клириков (при том, что совокупное население графства достигало скажем 100 тысяч человек - все цифры очень округленные и очень условные). Собственно Бургундия была менее населенным местом, чем Артуа и там жило - предположим - в два раза меньшее население, но здесь - из-за холмистого пейзажа уже очень много монастырской земли и сильны города с их Гильдиями. Поэтому в совокупную Бургундскую структуру этот домен давал - 10 тысяч духовных и 20 тысяч ремесленников при общем составе в 50 тысяч человек. Область Франш-Конте была самой малонаселенной - сильно пересеченной местностью на границе большого анклава, - то есть пограничной землей - куда всегда стягивается Аристократия. А постоянные войны, которые всю жизнь шли в подобном предгорье - очень сильно раскачивали местное ремесленно-буржуазное сословие - как с торговой - трансграничной, так и военно-ремесленной точки зрения. И этот крохотный по численности, но сравнительно большой по площади регион - выдавал на гора 10 тысяч аристократов и 20 тысяч Ремесленных на 30 тысяч населения.

Итак, - суммируем - у нас получается 20 тысяч Аристократов из Артуа и 10 тысяч из Франш-Конте. Итого - 30 тысяч мечей. У нас 4 тысячи клириков из Артуа и 10 тысяч из Бургони. Итого - 14 тысяч палиц. Наконец, у нас - 20 тысяч ремесленных из Бургони и 20 тысяч из Франш-Конте. Итого - 40 тысяч арбалетчиков.

Формируем армию, - Армия Бургундии будет состоять в основном из Рыцарей с Арбалетчиками (по сути - напоминать английскую армию), а Тяжелую Пехоту с дробящим оружием распустят по домам - по причине её малой численности. То есть - по мере того, как подобное Государство будет вести ту, или иную политику - значение Аристократии и Буржуазии будет расти, а Духовенства падать (А влияние Крестьян там и так с самого начала было чуть ниже плинтуса.)



То есть, у нас было государство, сложенное из трех разных доменов, каждый из которых - дал в общую структуру два класса из трех обсуждаемых. Но все равно - в суммарном итоге - мы обнаружили, что итоговое Государство выстроилось как опять двухклассовое Общество, в котором один из трех верхних классов оказался - "выполот". Что любопытно, - если взглянуть - на дальнейшую историю этой страны - сразу выяснится, что именно столичная область, господствующий класс которой - был вытеснен из Общественной структуры данного государства - традиционно тяготел к соседней Франции, где этот класс был востребован, а общественная Структура страны в целом повторяла общественную структуру именно столичного региона Бургундии.

Именно это и объясняет дальнейшую судьбу всей Бургундии, - сразу после окончания Столетней войны, когда влияние Аристократии чуть-чуть спало - местное Духовенство по сути вырвало "Сердце страны" из совокупной Бургундии и вошло в состав Франции. А окраинные области Бургундского герцогства, где Общественные структуры априори не были сходны с французскими - попросту расползлись в разные стороны, лишь бы не оказаться в одном месте с Францией. (Это привело к череде долгих войн в ходе которых Франция долго и нудно принуждала былые бургонские земли к покорности.)

Надеюсь, эта история хотя бы иллюстрирует тот факт, что по не совсем понятным причинам - в любой Общественной структуре существуют лишь два основных класса Общества, прочие тоже там могут присутствовать, но никогда они не имеют - никакого влияния.



Из этой же истории проистекает и такой вывод. В любом Обществе - два класса основные, третий - ослаблен, а четвертый - всегда - ЗАПРЕЩЕН. И из этого следует, что если по каким-то причинам - слабый класс данного Общества вдруг усилится, - он может заместить один из двух сильных классов и у вас может локально образоваться новое Общество. Так в России - слабый класс это Буржуазия. При Усилении данного класса - как в случае с Бургундией - извне, - он может заместить либо Крестьянство, либо Аристократию. При этом образуется или Общество Аристократия-Буржуазия - эквивалентное британскому типу Общества и это именно то, что делали русские масоны в конце 19-начале 20 века. Или - Общество Буржуазия-Крестьянство - эквивалентное американскому типу общества, что и делали амерские засланцы Лев Троцкий с товарищами.

Ну, то есть - если масоны, будучи Аристократами, отчаянно пытались раскрестьянить русских Крестьян до уровня Буржуазии (через те же столыпинские реформы) и образования структуры - Аристократия-Буржуазия, а товарищ Троцкий будучи по сути своей Буржуа - предпочитал отстрелять всех Аристократов - дабы опустить Общественную структуру до уровня - Буржуазия-Крестьянство. Пусть и в случае масонов, и в случае Троцкого это было все неосознанно, но те, кто их направлял - делали все это с очень дальним прицелом, - имея в виду - судьбу "сердца Бургундии", которое само собой ушло в объятия - эквивалентного ему Общества.

Строго говоря, - примерно все то же самое происходило и в годы Меченого, когда товарищи из за океана отчаянно пытались купить за гамбургеры и жопогрейки тогдашнюю нашу Аристократию и в немалой степени - преуспели. Однако - процент "сторговавшихся" был все же не настолько высок, чтобы здесь образовалась полноценная структура Буржуазия-Крестьянство и поэтому очередная попытка может быть - или в стиле очередного засланца типа Льва Троцкого, или - в прямом военном конфликте типа попытки незабвенного Алоизыча. К счастью - народ у нас сейчас помнит о Троцком и в общем-то морально готов встретить ежели что - всякого Алоизыча. Что в целом - придает моему базовому прогнозу уверенности.

Второй вариант - тот самый который у нас внедряли масоны сейчас мало реализуем из-за общей интегральной слабости самой Великобритании, но в принципе - попытки подобные через того же товарища Сороса - были и вообще через всякие грантодательские структуры - несомненно будут повторены. Но сейчас это все - очень вряд ли. Вот когда где-нибудь через полвека Британия вновь окрепнет, тогда да - там все может быть. Но это - как переболеть корью. Один раз и урок на всю жизнь. Особенно от таких известных всему миру - друзей и конечно же - джентльменов.



Итак, раз мы выяснили как именно определяется суммарная структура Общества в Государстве, давайте выясним - какие вообще на свете бывают - Общества. Пойдем в нашем объяснении по порядку:

1) Вся поверхность земной суши разделена на одинаковые по размерам территориальные домены. Размерность этих доменов ограничена предельным уровнем нашей психики по - получению информации; скорости обработки информации; принятия решений в зависимости от усвоенной информации. То есть тем, что Платон в "Республике" называл - "Удобообозримостью" его идеального Государства.



2) Социальная структура любого "территориального домена" - представляет из себя двухчастную сущность, составленную из двух классов - классического четырехчастного платоновского Общества и определяемую - природным ландшафтом данного домена и - ничем более. (Иными словами - любой ландшафт влияет на местное Общество таким образом, что развиваться внутри него могут лишь два класса из четырех потенциально возможных.

Так темные, непроходимые леса угнетают развитие торгово-ремесленного сословия, а так же распространение Идей Духовенства, тогда как нужды защиты этих "медвежьих углов" усиливают влияние местной Аристократии, а необходимость постоянной борьбы за ресурсы - усиливает Крестьянство. Это приводит к тому, что на большинстве территорий современной России мы увидим формирование так называемого - "антагонистического" Общества VI-го типа , то есть - Аристократия-Крестьянство (для простоты и "маркирования" данного Общества, мы будем звать его - "русским".)

Схожий ландшафт - светлых, лиственных лесов Европы - все так же требует "защиты" руками местной Аристократии, однако возможность легкого построения транспортной сети, а так же большая доступность ресурсов для местного промысла - дает возможность развития Третьего - Торгово-Ремесленного сословия. Это приводит к тому, что для лиственных лесных ландшафтов Европы - характерным окажется формирование так называемого - "гармоничного" Общества II-го типа, то есть - Аристократия - Буржуазия. (Для простоты мы назовем его "британским" или "германским" типом Общества)

И наконец при переходе в зоне тех же европейских Лесов - к гористо-холмистой местности, с хорошо защищаемыми проходами и трудностями для развертывания больших армий, мы увидим угнетение класса Аристократии и усиление Духовенства, так как данная местность - менее нуждается в постоянной "защите", но более в - "культурной" связности внутри территориальных доменов. А "светлость" и легкая доступность местных ресурсов - дает усиление Торгово-ремесленного сословия. Это все вместе взятое - приведет к возникновению еще одного так называемого "антагонистического" V-го типа Общества, то есть сочетание - Жречества (Духовенства) с Буржуазией. (для простоты мы назовем его - "центрально-европейским", "еврейским" или "кавказским" типом Обществ.)

Дальнейшее ухудшение доступности возможных ресурсов при переходе от предгорий и холмов - к нагорьям или дальневосточному мелкосопочнику - заменит класс Буржуазии на класс Крестьянства, так как Крестьяне лучше чем Буржуины добывают ресурсы, а сильно пересеченный характер местности делает её удобной для обороны и умаляет значение Аристократии. То есть - Нагорья, горный ландшафт, мелкосопочник (а так же лессовая равнина и заливные области Египта и Месопотамии) - дают жизнь IV-му "гармоническому" типу Общества (то есть смеси Духовенства с Крестьянством). (для простоты - назовем его - "китайским", "индийским", "персидским", или даже - "египетским" типом Общества.)

При этом надо отметить, что данный тип Общества оказывается востребованным - не только - в условиях общей труднодоступности и дефицита ресурсов. Слишком большая скученность населения в плодородных долинах античности и дальнего востока - точно так же требовали высокой концентрации добытчиков исходных ресурсов - ради прокорма местного населения, а так же повышения внутренней культурной Общности - во избежание разрушительных войн между кланами враждующей Аристократии. То есть противоположности сходятся, - крайняя недоступность территориальных доменов вкупе с их низкой ресурсной базой - порождает то же самое Общество, что и - слишком большая их доступность вкупе с высокой численностью местного населения и высокой опасностью междоменных конфликтов.

Соответственно - если численность населения у нас не велика, а ресурсы легко доступны - а это наблюдается в случае плодородных европейских и американских равнин, то мы будем наблюдать проявление - так называемого "эфемерного" - I-го типа Общества. Это Общество - без добытчиков натуральных Ресурсов, то есть в основном оно окажется сложенным Аристократией и Духовенством и его отличительною чертой будет низкая склонность местного населения к труду, или производственной деятальности, но мы будем обращать внимание на отдельные моменты в истории данных государств с очень высокими уровнями местной культуры и общественного развития. (Для простоты, - будем называть подобные общества "польскими", или "греческими".)

Наконец, - в условиях очень хорошей природной защищенности и в отсутствии необходимости проявления культурного единства с соседями, мы увидим еще один эфемерный тип Общества - не имеющего Управляющих классов. Это Общество будет сложено двумя классами добытчиков природных ресурсов - то есть Буржуазией с Крестьянством и характерно для малых островных государств, расположенных в многоводной и/или заболоченной местности. Государства этого III-го типа - будут знамениты своими сказочными богатствами, и материальными памятниками, а так же примерами "демократии в действии", но в Истории они не оставят следа - ни в культурном, ни социальном смысле. (Я имею в виду, что те же новгородские берестяные грамоты и повальная местная грамотность, - не оказали культурного влияния даже на Россию/Московию, не говоря про иных соседей того же Новгорода). Мы будем называть их - "голландским", "новгородским". "венецианским", или даже - "финикийским" типом Обществ.



Итак, - у нас есть 6 типов Обществ:

2 "гармоничных" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые связаны между собой едиными концептами (то есть существует Единая Идея для всего этого Общества),- таковы "британское" и "китайское" Общества;

2 "антагонистических" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые при этом НЕ связаны между собой общими концептами (то есть Единой объединяющей Идеи для всего Общества в этих случаях не существует), - таковы Общества - "центрально-европейское" и "русское";

2 "эфемерных" с 2-мя управляющими (и тогда там работать некому), или 2-мя управляемыми (и тогда там некому создавать цели и стратегии выживания) классами, и эти Общества "польское" и "венецианское"/"новгородское" долго никогда не живут.

3) Любое существующее государство представляет из себя набор "территориальных доменов", при котором руководство данных "доменов" делегирует свои властные/религиозные/экономические полномочия на уровень выше.

3а) При этом - необходимым условием устойчивого существования данного государства - оказывается способность руководства отдельных территориальных доменов - между собой - договариваться. Это может быть достигнуто лишь за счет того, что руководители территориальных доменов данного государства принадлежат к одному и тому же классу Общества, то есть разделяют, или хотя бы в состоянии осознать - классовые по своей сути - Задачи и Цели данного Государства. (То есть - иными словами руководители территориальных доменов Москвы, Калуги, Тюмени и Архангельска - легко образуют единую структуру управления государством, так как "мыслят" они одинаково, то есть методы обработки поступающей информации и принятия тех, или этих решений у них одинаковы и эти руководители способны - "понимать"и "проводить в жизнь" те решения, которые принимает - делегированное от них руководство. То же самое можно сказать о руководителях территориальных доменов - Йоркшира, Миддлсекса и Кардиффа, или руководстве Сычуани и Гуаньчжоу.)



3б) Руководство территориальных доменов имеющих отличную структуру Общества от большинства территориальных доменов данного государства - оказывается отстранено от управления страной в целом, что приводит к росту территориального сепаратизма внутри данных доменов, а так же возникновение потенциальных центров оппозиции и неповиновения центральной Власти, что чревато волнениями и возможностью раскола страны по территориальному признаку. (В частном случае - возможна ситуация, когда страну возглавляет социальное меньшинство, составленное из руководства территориальных доменов, находящихся в меньшинстве по отношению к остальной территории. В этом случае массовые волнения, или "национально-освободительные движения", или даже "социальные революции" - могут охватить страну в целом, а точнее на большинстве её территориальных доменов, управляемых иными классами, нежели текущее её руководство.)

В первом случае мы видим проблемы, возникшие при включении Царства Польского или Кавказского региона в состав Российской Империи, а во втором - ситуацию, когда на долгие годы Власть в СССР захватили выходцы из "польских/украинских" Обществ I-го типа, тогда как в реальности Россия сложена в основном доменами - VI-го типа.

Кстати, разделение страны именно по этому признаку мы будем наблюдать при рассмотрении - молодой Советской Республики в кольце - "белогвардейского окружения" в 1918-1919 годах (красные при этом опирались на территориальные домены с ландшафтами VI-го типа, - характерными для всей страны в целом, а белые - на территориальные домены с преобладанием влияния "Духовенства". Очень сходной выглядит эта картина при рассмотрении максимального продвижения немецких войск в ходе Великой Отечественной в 1942 году. Советские войска "вгрызлись в землю" и удержали за собой характерные для страны домены VI-го типа, тогда как домены с сильным "Духовенством" - на удивление легко нами утрачивались. Наконец, ту же самую картину мы можем видеть в современных условиях - политического разделения в современной России. Как видите, - так называемый "красный пояс" преобладания электората коммунистической партии - очень точно соответствует границам территориальных доменов с сильным "Духовенством".



3в) Государство, имеющее определенный тип управления - "втягивает в себя" все территориальные домены иных государств, имеющих сходный тип доменного управления. Это будет особенно отчетливо видно в том случае, ежели соседнее государство имеет иной тип управления государством. Это происходит потому, что руководящие элементы этих заграничных территориальных доменов - отстранены "природой вещей" от управления своим государством, но окажутся в управляющем классе государства - агрессора. Таким образом - можно предположить пути и направления потенциальной экспансии тех, или иных государств.



Об этом мы поговорим чуть позже, но хотелось бы обратить ваше внимание на тот факт, что расширение России на восток было ограничено в свое время - холмисто-горными ландшафтами Уральских гор (то есть областями с потенциально сильным Духовенством) и продолжилось лишь после завоевания степных областей к югу от Урала (то есть областей - со смешанным Духовенско-Аристократическим управлением). При этом - родственные для России таежные ландшафты VI-го типа - русские землепроходцы прошли просто стремительно и опять же затормозились при встрече с крайне чуждыми им ландшафтами горных цепей Дальнего Востока и китайским мелкосопочником. В западном направлении - первые же движения России - указывали на сродство наших ландшафтом со смешанными ландшафтами - II-го и VI-го типов в Остзейской Прибалтике. Поэтому "Природой Вещей" наше знакомство с Европою началось именно с войны за Ливонию, а первые крупные территориальные приобретенья на западе были связаны с Северною Войной, ведшейся именно на родственных для нашей страны ландшафтах.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Квадры образующие государства

Сообщение Prokrust » Вс окт 18, 2015 10:02 pm

Итак, - обратимся к истокам. Я о них в свое время уже упоминал, - это очень известная работа шведских исследователей, которые в свое время показали, что в раннем средневековье для Западной и Центральной Европы - структуры Власти, Политического Управления, Экономического Развития и так далее - прямо зависят от ландшафтов, в которое вписано данное общество и - ни от чего более. Я утверждал, что при том, что для Восточной Европы, или Ближнего Востока никто не проводил подобных исследований - хотя бы по причине отсутствия необходимых эмпирических данных, интуитивно понятно, что и в наших краях развитие шло точно так же и механизмы возникновения классов общества и структуры Власти, связывающие эти классы были - идентичными тем, что изучались шведскими исследователями.
Однако для будущей России было и значительное отличие от основных обществ Западной и Центральной Европы. Россия развивалась на гомогенных лесных ландшафтах, тогда как для Западной и Центральной Европы - более характерной была мозаичная структура из разного рода ландшафтов. В Европе это вело к ситуации, "что ни город, то норов", но в целом - структура любого государства складывалась из набора различных общин, в одних из которых - оказывались более сильными эти классы общества, а в других - другие, но - как-то в целом картина Государств в целом от этого нивелировалась. При этом - классические горные общества типа кантонов Швейцарии, или болотные типа - Венеции с Нидерландами - невольно обращали на себя внимание именно известной "однобокостью" своего развития. А если сравнить, выяснится что Нидерланды и Венеция со Швейцарией - по размерам равны самым мелким русским губерниям, а в среднюю по размерам губернию они бы могли поместиться все скопом. Теперь осталось лишь осознать, что Россия - это огромный комплекс - единообразно "однобоких" по своему ландшафтному типу губерний - и причины своеобычного пути развития нашей страны окажутся более ясными. Вообразите державу, сложенную сотнями однотипных Швейцарий, или сотнями однотипных Венеций и задумайтесь - куда эти Швейцарии могли бы экспортировать своих пикинеров, или где именно все эти Венеции могли бы проводить свои карнавалы. Или хлеще того, - вообразите какую ненормальную конкуренцию на торговом рынке создавали бы друг другу жители этой страны из ста Венеций... И как выглядело бы избрание Дожа в ситуации, когда его бы выбирало не семь, но - семьсот благородных семейств? Именно эти проблемы и предстояло решать на самых первых порах становления Русского Государства.
Итак, что же происходит на гомогенных лесных ландшафтах?
По модели шведских ученых средневековое общество состояло из четырех классов.

Класс господ, или - земельной аристократии.
Класс духовенства, или - служителей Церкви.
Третий класс, или бюргерство, - они же - торговцы с ремесленниками.
Крестьяне, они же сервы, они же те, кто занимались сельским хозяйством.

Власть в любом из ландшафтов порождается по известной формуле Мао: "Винтовка рождает Власть", то есть те классы, которые в случае войны защищают данное общество, те и получают большее влияние на экономическую и политическую жизнь страны. Они после этого - получают себе экономические и политические преференции, которые в случае очередной войны приводят к тому, что эти классы опять же берут на себя военные функции, которые в очередной мирный период - переливаются в дальнейшие экономические и политические преференции и усиливают данные классы до той степени, что в случае очередной войны.... И так далее.
Так вот, самый главный вывод шведских исследователей состоял в том, - в любом из ландшафтов какие-то два класса общества целиком и полностью подминают под себя - два других, и в итоге - любое изолированное общество стремится к локальной биполярной модели, которая может выглядеть либо как "хозяин-слуга", либо "два партнера/соперника", а побежденные классы сводятся до состояния "прослоек" в обществе, или "стада рабов" (последнее относится всегда к крестьянам, без которых не могло существовать феодальное общество, однако мы сплошь и рядом видим в Истории факты, - когда во Франции сеньор мог вспороть живот крестьянину для того чтобы погреть в нем свои озябшие ноги, или пресловутое "Право Первой Ночи" и - так далее. То есть класс как таковой оставался, ибо кому то нужно было всю Властную пирамиду - как-то обслуживать, но никаких ни экономических, ни политических прав у этого класса - не было).

Как следствие всего вышеизложенного - в коренных лесных массивах будущей России преимущество получали два класса - аристократия и крестьянство. Причина этого была очень проста - класс ремесленников и торговцев изначально был не у дел из-за причин логистических. В лесном массиве - нужно постоянно вкладывать известные средства в построение транспортной инфраструктуры. Ту же самую дорогу надобно не только лишь проложить, но и подновлять постоянно, а так же - контролировать полицейскими, ибо иначе они становятся магнитами для разбойников. Но и это не все, - даже если в отдельном городе развивается какое-то ремесло - надобно продукцию ремесленников куда-то сбывать, ибо ситуация когда все хором свистят в местные свистульки, или пьют чай из одинаковых самоваров, но сбыть свистульки с самоварами в соседние города не могут - означают быструю гибель, как свистульного, так и - самоварного производства. А когда городу нечем торговать, откуда там заведутся местные торговые дома? Вот и выходит, что большие лесные массивы не дают возможности для быстрого начального развития Третьего класса, а вся страна в целом - лишается "бюргерского" сословия в принципе.
Обратите внимание, что в более поздние времена, когда на Руси развивается массовое кузнечное производство, оно возникает не как частная инициатива бюргерского сословия "снизу", это - чисто Государственное производство, контролируемое самим Царем и туда назначаются на Государеву Службу - местные аристократы, но не - выбитые у нас бюргеры.

Теперь перейдем к Духовенству. Исторически так сложилось, что крупные монастыри и аббатства в Европе - традиционно возникали на местных неудобьях, - там - где было затруднительно было вести их хозяйство - крупным землевладельцам, и вообще говоря - аристократии. Поэтому все исторические данные однозначно указывают, что Духовенство быстро становилось экономической и политической силой на холмистых и горных ландшафтах, то есть там, где возникали очаги мелкого земледелия. Для большого лендлорда земли было мало и он отдавал землю Церкви. Потом, через какое-то время происходит прорыв в технологии обработки почв, монастырь разрастался, превращаясь в Аббатство, а то и становясь центром Епископата. При этом местные монахи - для того, чтобы защитить растущую собственность - начинали исполнять военные функции. Если местность была достаточно пересеченной и во времена Царя Гороха - для земледелия непригодной - со временем эта зона превращалась в сплошной массив церковных земель, а местные лидеры становились Церковными пэрами Франции, Церковными Курфюрстами Германской Империи и так далее.
Однако в лесным массивах России - все это выглядело иначе. Здесь практически невозможно выделить "неудобья", ибо любой кусок земли представляет из себя лесной массив, - идентичный массиву соседнему. В этой ситуации аристократы не намерены были делиться с Церковью какими-то территориями и Церковь не могла создать необходимый экономический базис для того, чтобы стать политической силою самодеятельной. Это не отменяло необходимости самой Церкви, ибо (об этом речь чуть ниже) церковное поучение - объясняло и формализовало существующее положение дел и давало духовное окормление, как высшему классу, так и крестьянству. Однако никаких церковных пэров, имеющих право голоса в судьбе французской короны, или независимых, и подвластных только Папе (в русском варианте - Патриарху) Епископов - в русских реалиях быть не могло.
В итоге, Русское Духовенство стало частью нашей Государственности, но не самостоятельной силою - экономической и политической. Мало того, - с известного момента Русское Духовенство становится одним из ответвлений Русской Аристократии, ибо пополнение в него идет через монашеский постриг - представителей высшего сословия (а также приход в монастыри тех крестьян, которые по тем или иным причинам - не готовы более исполнять чисто крестьянскую функцию). При этом - сплошь и рядом - постриг в монахи в России - аналог средневекового наказания, то есть процесс выведения того, или иного лица - за обычные пределы Русского Социума. В итоге именно в среде Русского Духовенства происходит накопление элементов - вне-системных, то есть "инородных" атомов по отношению к основному Кристаллу. Бессчетное множество их умирает в особых кельях, заморенные голодом - как безусловные враги Русского Мира, кто-то признан еретиком, кто-то еще что, но часть из этих людей - при том, что они оказались отвергнуты Обществом - оказываются в состоянии преодолеть свое "инородство" и именно Духовная/Церковная Литература и Искусство становятся главными путями развития Русской Культуры в те далекие времена. Ибо эти "инородные" атомы (не по своей крови, этническому происхождению или что-то подобное, они "инородны" прежде всего потому, что само Общество их отвергло - и тем самым поставило на них клеймо "инородца") и становятся источником СВЕТА для всего нашего Кристалла в те годы. Но здесь мы уже забежали немного вперед...


Ну да - вернемся к нашим баранам. О двух исторически ослабленных у нас классах мы уже рассказали - пришло время рассказать о классах сильных.
Во-первых, о классе господствующем - или аристократии. Вообще, - исторически так сложилось, что именно военная землевладеющая элита традиционно управляла всем и вся. Строго говоря - в Европе древнеримский класс "всадников" со временем обрел христианскую мораль и кодекс феодальной Чести, трансформировавшись в средневековое рыцарство, - так что с этой точки зрения - ничего не менялось. Как в свое время "всадники" правили Вечным Городом, так и впоследствии рыцарское сословие продолжало управлять всей Европой. Отклонения были, но всякий раз они были связаны с невозможностью крупного землевладения в том, или ином ландшафте. В России с вопросами крупного землевладения проблем не было. Проблемы были в чересчур большом количестве аристократов/рыцарей.
Мы уже описывали гипотетические варианты государств, представляющих из себя сложение ста Швейцарий и совершенно понятно, что при таких размерах данная страна должна куда-то девать своих пикинеров, ибо такого количества наемников в Европе не нужно. Мы описывали гипотетическую ситуацию из государства, представляющего собой - сложение ста Венеций - и всем сразу понятно, что государство где семьсот благородных семейств начинают выбирать Дожа - становится неуправляемым. Опять же - пока на море рулят семь торговых домов (семь семейств) это не то же самое, когда на том же море начинают разборы - семьсот семейств. В первом случае возникает знаменитая Венецианская монополия, а в другом - будет разгул пиратства, и прекращение всякой торговли вообще. И интуитивно понятно - как именно эту ситуацию венецианцы разруливали бы. Число "благородных семейств" быстро сократилось бы с семисот до пресловутых семи, правда эти семь семейств очень смахивали бы на современные транснациональные корпорации и капиталами они ворочали бы - соответственными. А прочие 693 семейства были бы переработаны на компост, или - в качестве альтернативы вытеснены в классы нижние.
Осознав это все - теперь становится понятно, что именно и почему происходило в будущих коренных землях современной России. Не нужно было много княжеских родов на Руси, и они очень долго и упорно занимались тем, что сокращали собственное поголовье. При этом как в случае с Дунькиным Маклаудом - победитель получал возможность аккумулировать земли всех побежденных в один, единый домен и при этом усиливался. По историческим мерках - очень и очень быстро - Маклауд в нашей стране остался только один, онто и породил царствовавшую династию. При этом Власть его была Абсолютной и никем не оспариваемой. Побежденные - частично смирились со своей участью - образовав двор вокруг Государя, частично - не очень и были при этом вытеснены - в Духовенство, не обладавшее на тот момент ни экономическим базисом, ни политической силой. Причина именно такого перераспределения ролей в Государстве состоит в том, что само Право и Обязанность Править вытекала из религиозного постулата - Divine Duty - "Долг Свыше", согласно которому тогдашние дворяне обязаны были оберегать и направлять "стадо Христово" по правильному Пути и соответственно во всей этой конструкции невозможно было обойтись без Духовенства. Итак как самостоятельно в описываемых условиях оно само собою не образовывалось - его начали усердно пополнять "сверху" теми из феодалов, кто проигрывал битву "под солнцем" этажом выше. То есть, - нормальное четырехчастное строение феодального общества в России в верхней половине имело вид сужающейся вершины, которая сама себя постоянно "пропалывала", сбрасывая излишки на нижний по сравнению с собой уровень, то есть в Духовенство. И что характерно именно этот механизм и был основным для пополнения рядов Русского Духовенства - по крайней мере в его важной части.
То есть Духовным окормлением в России занимались по большей части вчерашние Аристократы и Русская Проповедь из-за этого постоянно окрашивалась темами - Долга (перед Царем, Родиной и Отечества), Служения (Господу, Вере, Царю и Отечеству), Чести и Чистоты (моральной и нравственной) - то есть Православие в отличие от своих западных аналогов - постоянно получало подпитку в Идеях Рыцарской и Христианской Морали и Доблести, что со временем очень сильно стало отличать Православную Проповедь от Проповеди Западно-Христианской. Вы можете сами сравнить и убедиться, что по сути своей Православная Проповедь на протяжении всех веков обладала большей "полетностью", ибо она традиционно произносилась бывшими представителями самого верхнего класса Русского Общества, которые самой жизнью были приучены - "ходить гордо с высоко поднятой головой и - всегда видеть Звезды". А Западно-Христианская проповедь шла от исконных представителей этого класса общества, которые привыкли чуть склонять голову перед Власть Имущими, "звезд с Неба не хватать" и вообще - "знать свой шесток". И поэтому была она традиционно - чуть "приземленней". Отсюда и идет это столь характерное для Православия - "Богоискательство", ибо для выходцев из высших классов - естественно было - "напрямки с Господом разговаривать" и соответственно получать от Всевышнего наставления - "из рук в руки". Поэтому-то на Западе нашу Церковь по сей день называют Orthodox (придерживающуюся старых взглядов) Church - ибо и по канонам, и по мироощущению - Православие очень мало отошло от истоков Апостольского Христианства - в сравнении с Западными аналогами. Ведь постоянная "подщпитка сверху" для нашей Церкви означало не только большую "полетность проповедей", но и постоянный слом развития новых традиций, торможение эволюции Церкви. И честно говоря - я думаю, что это Благословение Свыше.
Да, на вполне известных Соборах Православные иерархи не могли рта раскрыть, ибо более подкованные диспутах Богословия их католические коллеги - их просто забивали аргументами схоластическими. Однако при этом - наблюдатели отмечали, что молчаливые Православные создавали впечатление более истово Верующих, ибо Вера не требует Доказательств, а слова - имеют обыкновение затирать предмет спора.
С другой стороны, так как Западная Церковь благодаря своему экономическому базису становилась субъектом Рыночных отношений, эти отношения - далеко её завели. Далеко не надо ходить, - Православная Церковь сравнительно недавно вошла в рынок и тут же вляпавшись в некрасивые истории с водочными и табачными акцизами - поспешила оттуда выйти. Ведь Рынок признает лишь одно, - для него критерием Успеха является только Прибыль, так что Церковь становясь субъектом его - вольно, или невольно принуждена следовать его правилу - "все продается и все покупается", а отсюда не только до водочных акцизов, но и - продажи индульгенций, или освящения браков меж пидарасами - рукою подать. Что, кстати и - происходит сейчас в Церкви Западной.
Так что исходная слабость класса Духовенства в средневековой Руси и вытекающая из него медленная социальная эволюция Православия - не такая уж и большая потеря, - судя по нынешним обстоятельствам.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Квадры образующие государства

Сообщение Danidin » Ср ноя 11, 2015 4:43 pm

Прочитал с интересом.
По моему, данные рассуждения куда лучше согласуются с психософией, чем с соционикой. Прямо-таки напрашивается аналогия:
крестьянство - физика
буржуазия - логика
духовенство - эмоция
аристократия - воля.
Также полностью бесправное "запрещённое" сословие можно отождествить с 4 психософской функций рассматриваемого общества, а "ослабленное" - с 3-й.
Только вот что дальше из этого следует, не вполне понятно. Вернее, что следует - уже описано выше, непонятно, что может добавить к этому привязка к психософии.
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Квадры образующие государства

Сообщение Prokrust » Пн ноя 16, 2015 12:49 pm

По моему, данные рассуждения куда лучше согласуются с психософией, чем с соционикой.

Психософия сама по себе это упрощенная модель соционики, которая не стыкуется с моделью А, то есть противоречит ей. И здесь эта "упрощенка" со своими 4 концепциями не катит. Слишком плоско.
На самом деле основной затык социоников с квадрами заключается в том, что они не могут толком объяснить почему так. Не получается прямо вывести из модели А группирование общества по квадрам. И поэтому они стремяться вывести в обществе некий общий ИТИМ, им так удобнее. Но мы то на практике видим квадры!
Конечно не все так плохо с объяснением квадр - очевидно что зеркальщики, имеющие одинаковые функции в эго, могут отлично понимать друг-друга и взаимодействовать. На мой взгляд взаимодействие дуалов объясняется просто - дуалы совершенно разными и мало понятными друг для друга способами ставят перед собой и решают одни и те же проблемы. Поэтому им так комфортно взаимодействовать.
Ну а отличия меж квадрами в целях, которые определяются функциями в эго.
Я разделяю их на минусовые функции, определяющие основу и плюсовые, определяющие детали. И разделяю на идеологов (интуитов) и конкретиков (сенсориков). Конкретики выстраивают строй общества, идеологи его обосновывают.
Так у беты основа -ЧС. Власть. Ты или побеждаешь или проигрываешь. Контролируешь подчиненных и подчиняешься тому кто выше. Власть - это то что не подлежит сомнению не для одного бетанца. Сомнение заключается только в том, кто именно должен быть наверху.
+БЛ это способы упрочить власть. Навести Порядок. Устав и все такое.
-БИ это пропаганда власти. Байки о хорошей и доброй власти (раньше было проще - говорили о божественности государя, теперь говорят о благе народа) и о кознях плохих врагов народа.
+ЧЭ это слава героев, защищающих власть. Знамена и медали, парады и демонстрация силы. И конечно злодеи со своими знаками отличая тоже есть.
Самая простое образование беты - это банда. Но если брать легитимное образование, которое открыто не враждует с народом (задействовав своих идеологов), то это - феодализм.
Государства у которых феодалы образуют самую основу общества - это Япония, Англия, Пруссия (Германия это поликристалл). Эти страны самые агрессивные - открыто провозглашавшие право силы.
У нас это второй класс, после крестьян. Из-за крестьянского влияния внешняя агрессивность притушена, идет в первую очередь образ защитника народа от внешних татей. Именно поэтому царь по факту нацеливаясь на захват Константинополя у турок, много говорил о защите славянского мира.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Квадры образующие государства

Сообщение Prokrust » Пн ноя 16, 2015 5:42 pm

Еще текст от Футюха про базовые аспекты-концепты (мат я редактировал):
Итак, - все Социальные классы/квадры - суть проявления в Общественной жизни базовых дихотомий. При этом в каждой паре дихотомий одна будет ведущей, а вторая ведомой. Это и дает всему классу в целом его юнговское окрашивание.

Итак:
1) Первая Квадра она же Духовенство сложена концептами - Времени и Энергии, при этом концепт Энергии - основной, а Времени - дополнительный. Из Этого следует, что Духовенство у нас в целом - Субъектно, то есть любой представитель Духовенства априори полагает свое существование - САМОЦЕННЫМ. То есть - Мыслю, стало быть Существую, и в тот миг, когда моя мысль остановится - вся Вселенная ухнет в тартары.
Из этого примата Самоценности Личности проистекают очень многие барабашки, такие как - крайняя нетерпимость к чужому мнению, острое желание переделать весь мир по-своему и вообще - по мере возможности осчастливить всех и каждого - через сожжение Содома и Гоморры, десять казней египетских, костер инквизиции, истребление индейских язычников, а так же принудительное оскопление всех "не наших" на предполагаемых границах грядущей России согласно мысли Авана. Опять же - вершины мысли, достигнутые в результате подобного САМОЦЕННОГО мозгового процесса породили наиболее известных представителей данной квадры, таких как некоторые пророки Писания, призывавших на массовые истребления филистимлян и неправильных в чем-то евреев, Торквемада, Ян Гус, Максимилиан Робеспьер, Пол Пот и Лев Троцкий. Отличительными особенностями этого типа мышления являются ситуации, когда ради некоей абстрактной Идеи, Гуманизма и Блага Общечеловеческого - до хрена народу ведут на костер, ставят к стенке, или забивают до смерти тяпками, - из абсолютного Человеколюбия, абстрактного Гуманизма и Высоких Идей - в головах данных деятелей.
В свое время меня как-то спрашивали, а то и уличали в том, что я утверждаю, что Духовенство в России - ЗАПРЕЩЕНО, а неким анальным геям видщится иначе.
Все очень просто, - если вы сможете в нашей Истории обнаружить гражданские войны на Религиозной основе, подобной той, которую на своей Родине затеял Ян Гус (и его германский альтер эго - Мартин Лютер), подстрекательству к подобным войнам, - как это делали Томас Бекет, или опять-таки Томас Мор, или массовые сожжения еретиков Торквемадой, а так же аналогичные им по сути - "Охоты на ведьм" в западных регионах Германии, а так же массовые использования тяпок - коренным населением нашей страны в процессах подобных "культурной Революции", или эпохи правления Пол Пота и Иенг Сари, да - тогда в России Духовенство есть, оно очень сильное и так далее.
Однако, ежели подобные процессы - или не существовали в нашей истории, или они однозначно атрибутируются нашим населением с некими "инородцами" в окружении того же Льва Троцкого, а всякие проявления подобного на протяжении веков пресекались нашим Обществом, то это и значит, что Духовенство как Социальная группа, или Первая квадра в нашем Обществе - Запрещены, и если какие-то геи будут призывать к массовым оскоплениям - "не наших" - при въезде в нашу страну, то забота наших Властей обязана заключаться в том, чтобы каждому подобному гею был выделен личный ледоруб в вечное пользование.

Обратите внимание, что в настоящий момент в Единой Европе очень любят к месту и вообще поминать Вечные Ценности, Абстрактный Общечеловеческий Гуманизм и ради всего этого - тамошние "общечеловеки" всячески бомбят и истребляют всех несогласных. Всякий разумный человек при таких обстоятельствах - вольно, или невольно - начинает задумываться об этнической, национальной и политической принадлежности этих "общечеловеков" и вольно, или невольно - начинает аттрибутировать их с представителями одного очень древнего и славного Общества - Пятого типа, которое по причине своей полной отвязки от Родины - достаточно специфично. А соответственно все те товарищи, которые утверждают, что пора в России завести Опричнину, Инквизицию и вообще структуру измеряющую длину носов, челюстей и мужских половых ху%в граждан, то есть наше собственное Духовенство - их подручными. Ибо то, что некто - МУДАК, не отменяет того факта, что он может быть кому-то подручным.
Люди могут спросить, а почему именно Пятого типа Общества? Очень просто - Первый тип Общества (или "польский") - занят постоянными разборами внутри себя, ибо там все время будет идти борьба меж двумя высшими кастами. Во Втором и Третьем типах ("британском" и "американском") нет Духовенства и поэтому в самом традиционном Обществе этих стран всего этого не замечено (то есть с недавних пор - проявляется, но это примерно все то же самое, что переживалось в России в эпоху появления Льва Троцкого, - Первая квадра очень сильна и может быть убедительна, так что под её влиянием может крышу сорвать у любого общества. При этом сами "англичане" и "американцы" очень легко обнаруживают это влияние и могут его легко вычленить.). В Четвертом ("китайском") типе Общества - тяпками зело балуются, но в основном на своей территории, ибо это Общество - территориально - крайне пассивно (напрочь отсутствует концепт Пространства), а пример Шестого ("русского") показывает, что у нас Духовенство мало - что мало проявлено, так и вообще - ЗАПРЕЩЕНО - напрочь. Остается лишь тип Пятого общества, который я то и дело называю типом "малых европейских стран", а если быть более циничным и точным, то это Общество - народа без территории (то есть - с напрочь отбитой Аристократией).

Так вернемся к Духовенству. В любом Обществе, куда занесет Вас судьба - в случае главенства Духовенства от вас будут требовать безусловной Лояльности к базовому концепту Духовенства, то есть Идее (Энергии). Данная идея может проявляться - как Вера в Единого Господа (в разных формах), Абстрактном Гуманизме, Общечеловеческих Ценностях и - так далее. При этом, - если вы "свой" от вас будут требовать именно Веры в Господа (в виде Глобальной Идеи), а если вы - быдло (неверующий), то и зайдет речь о Гуманизме, Равноправии, Демократии и всем прочем, что тоже по сути - Идеи, но маленькие. И никуда без данной проверки на лояльность этому типу Общества - вы не денетесь.

2) Вторая квадра, она же Аристократия, - сложена концептами - Энергии и Пространства. При этом конепт Пространства - первичен, а Энергия оказывается на вторых ролях. Поэтому данная квадра - Объектна и существует внутри уже известного мира, а стало быть подчинена внешнему миру и его обстоятельствам. Если для Духовника первичное его собственное Существование и его Мысль - Самоценна, то Аристократ - погружен в окружающее его Пространство, или в просторечии - Родину и без этой Родины - он сам не существует.
То есть там, где Духовенства - САМОЦЕННА ЕГО ЛИЧНАЯ МЫСЛЬ, для Аристократа - ВАЖНА РОДИНА, КАК СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ПРОСТРАНСТВА. А сам Аристократ при этом - по отношению к Пространству - Родине исполняет лишь сервильную функцию.
Отдельные геи, представляющие из себя по сути мимикрирующее под Аристократию - Духовенство, которое в нашей стране - на хер никому не уперлось, воображают, что они сами по себе представляют некую вселенскую ценность, тогда как в реале - Аристократия - неразрывна с порождающим её и управляемым ею Пространством. И так как данные Духовники в личине Аристократов - норовят везде выпятить свое "Я" - они очень заметны и из этого о квадре в целом может сложиться превратное впечатление.
Критерий прост, - как только мы понимаем базовую Юнговскую дихотомию, - "что для чего" - очень легко отличить Аристократов от геев. Первые - служат Отчизне (в самых разных формах и вариантах), ибо - без неё они никто и звать их никак. Ибо согласно Юнгу - Аристократия всегда Объектна по отношению к порождающему её Пространству. А отдельные Геи считают, что все служить должны им, ибо опять же согласно Юнгу, эти люди уверены, что весь мир вокруг них крутится и поэтому все сущее создано для их удовольствий. И раз мы видим, что дети кукурузана очень легко свалили отсюда, а все качества чего-то там - очень наследуются, то мы можем из этого сделать некое заключение - о том, кто он есть, и насколько время его Правления было Трагедией для всех нас. Теория Юнга - очень проста, ежели об этом задуматься.

Итак, в стране Аристократической, - от вас обязательно потребуют безусловной Лояльности - данной Стране, данному Государству. Ибо ни хрена себе прикол, - некий Удмурт приезжает в Россию, или Германию и первое, что говорит, - "я тут ненадолго, поживу чуток, а потом отсюда свалю. Только перед этим хорошенько пожру, а еще больше - накакаю."
Ну вот какое об этом Удмурте должно быть впечатление у русского, или германского Аристократа, который на свою Страну (а не какую-то там - абстрактную Идею) поклоняется? В лучшем случае - ответом будет кривая улыбка и очень мягкий совет - ехать куда-то еще, ибо здесь - Вам не место.
Это будет очень мягкая реакция очень дипломатичного Аристократа, который должен быть "лицом Страны" на её рубежах. И если вы её неправильно поняли - дальше внутри страны вам будет хуже.

3. Переходим к Квадре Буржуазии. Здесь опять два концепта - основной - Материи и вторичный - Пространства. Так как основной концепт отвечает на базовый вопрос Юнга - как субъектный, то и ответ на него будет много раз упомянутое - "Ты - кто?". Иными словами - в Квадре Буржуазии - Буржуй опять таки считает себя Пупом Земли, Центром Вселенной и все сущее вокруг него нарочно создано для того, чтобы быть им выпитым, съеденным, обосранным, или на худой конец - вы-ным. Ибо он один во всей Вселенной и есть Существо Мыслящее и - Право Имеющее, а вся прочая шелупонь создана лишь для того, чтобы изображать для него старушку-процентщицу. А то, что вся История Мира показывает, что Государства с сильными Объектными квадрами (Аристократией и Крестьянством) - почему-то имеют Государства с сильными Субъектными квадрами (Духовенством и Буржуинством) - для него выглядит какою-то злой насмешкой Судьбы и ошибкой эксперимента.
Причина же столь изумительной душевной слепоты всякого Буржуина состоит в том, что будучи единственным Субьектом в своем внутреннем мире, он не видит всех прочих Объектов с иной точки зрения и поэтому не знает всех их прочих (невидимых ему) свойств. А стало быть - очень естественные для объектного мира вещи кажутся ему - ужасной несправедливостью, или чудовищным стечением - печальных для него обстоятельств. Поэтому-то реального воплощения в государство - Обществ Пятого типа - практически не случается. А если и - таки-да, то - весьма не надолго.)

Однако, - всякий раз, когда вы попадаете внутрь Буржуазии, вас опять-таки начнут пытать насчет вашей Лояльности к данному Классу Общества. Базовый концепт для Третьей квадры - Материя. То бишь - Деньги. Бабки. Рыжье. Собственность (обязательно - перемещаемая в Пространстве, ибо то, что к Пространству - привязано - рассматривается во Второй квадре). То есть то, что в случае быстрого бегства (или там - смены "родины") можно унести в своем "чемодане". Ну, - вы поняли.
Иными словами, - в Буржуях вам говорят, - вот твой ящик печенья и бочка варенья. Клянешься ли ты, Буржуин - удавиться за эти печенья-варенья и вынести их из горящего дома, города и страны - рискуя собственной жизнью?
Подпиши своей Кровью - Присягу Хранить тайны и обряды нашего Цеха/Гильдии/Братства и ни за что не открывать их всем прочим - "из публики"! Обещаешь ли ты, - верить в частную инициативу и свободное предпринимательство под страшными пытками и в момент, когда тебя Присягой Родине, или Народной Традицией - наши враги будут с истинного пути сманывать? Готов ли ты и дальше - во всем Родиной/Верой/детьми торговать - ради этих печенья/варенья? Если да, вот тебе наша рука, - ты принят к нам в Буржуинство! Да утратишь ты все свои Деньги и Собственность - ежели нарушишь ты слова своей Клятвы!
А если нет, - пошел на хрен - слабак, трус, неумеха, вша и гнида ты - недоделанная! А ну где тут наш топор и Раскольников?! Дело есть. Ничего личного...

Слава Господу, что страна с главенством Буржуазии в настоящий момент - всего лишь одна, но если Вас даже там за своего не приняли.... Боюсь, - везде дальше жопа. Но вы не отчаивайтесь. Попробуйте еще раз. Со временем - у вас все получится. Главное при приеме - думайте про печенье-варенье. И - все будет.

4) У Крестьян - базовые концепты - Время с Материей. Но на этот раз основным Концептом окажется Время, а Материя будет концепт - вторичный. То есть - Крестьянство тоже Объектно по отношению к окружающему нас Миру, как и Аристократия, но эта Объектность в данном случае - пассивна, ибо рассредоточена во Времени. Для Крестьянина важно, чтобы то, что вот сейчас есть - было таким же как оно было и таким же - как оно будет. Они служат Времени и так как они сейчас есть, а так же есть Страна, которая их окружает, - Крестьянство - по сути своей - есть этакая "сохраненка" в Игре, - то состояние из которого любое Общество произошло - неважно когда и те Корни, с которыми себя в любой момент можно сравнивать - для того, чтобы - не оторваться от них и не лишиться тем самым своей Традиции и своей - Самости.
То есть - любая Крестьянская Община, если вы попробуете в неё вступить - будет требовать от вас опять же Лояльности - к местному протяженному Времени, то есть Образу Жизни, местным Традициям, Обрядам и Верованиям. Именно в этот момент на Руси вас обязательно спросят - часто ли ты ходишь в Церкву и крестишься ли - как любой Православный? А так же - готов ли ты водку-пиво пить в гаражах и тем самым уважить местное Общество, или там - будешь ли вместе со всеми ходить в местную баню, - обязательно со своим веником и скляночками с эвкалиптом, мятою и ромашкой? И готов ли ты по вечерам с друзьями на крылечке сидеть и звезды считать и пить чай с варением малиновишным, да кружовенным? А по весне лед на речке рубить, чтобы сделать для людей иордань, да в ледяной воде - окунаться...
Ежели на все это готов, - все будет у нас хорошо. Только практически нельзя войти в одну реку дважды и поэтому нельзя уже Кого-то вернуть в то самое состояние, в котором он был некогда. Люди, покидая деревню и переходя на городской образ жизни - изменяют себя, но при этом они остаются Крестьянами, ибо с собой они уносят то же самое чувство - протяженного Времени, ощущая себя в нем - лишь Объектами, этапами и частичками чего-то гораздо большего - Русского мира, русского Образа Жизни, Народной Традиции.
Очень богатые, толстые и пузатые дяденьки - повинуясь внутреннему Крестьянскому зову и своей Объектности по отношенью ко Времени - регулярно все так же ходят по грибы, или в баню, они копаются на своих шести сотках, или сидят с удочками на берегах Невы, или Москвы-реки, при том - что те же грибы можно дешевле в магазине купить, у каждого дома есть ванна, а рыбу выловленную, что в Москве-реке, что в Неве - по-хорошему говоря - кушать вредно. У всех этих занятий, тем не менее - есть одно общее, - С виду это - бесполезная трата Времени, но только с виду.
На деле Крестьянство по внутреннему ощущению - есть некий Объект распределенный во Времени. И он просто обязан так, или иначе в этом Времени себя позиционировать (или иными словами - выказывать свою подчиненную по отношению ко Времени - функцию). То есть, - с точки зрения Времени - "поехал на шашлыки/по грибы" (это не очень хороший пример), "картошку на даче окучивал", "ловил рыбу", "общался с друзьями в гараже/в бане" и так далее. Все эти процессы имеют общую характерную особенность - большой Временной протяженности - при изумительно низком эффекте во всех прочих смыслах. Но именно они и есть те процессы, которые делают русского человека - русским, а немецкого крестьянина - немцем. Или американца - американцем. (В случае с китайцем там проще, ибо он по сути еще из своей рисовой грядки не вылез и его связь с землей и неразрывностью времени - очевидней.) И что очень характерно - именно эти процессы считаются "отдыхом" и составляют известную Ценность внутри этой квадры.

Должен заметить со своей стороны, в моем понимании речь идет о макроаспектах, но учитываются только черный функции в эго соответствующих квадр. Основной считается минусовая функция.
ЗЫ.
Так как интерпретация Футюхом соционики отличается от моего (ШСС базово), то я объяснения строю по другому. Впрочем выводы в целом те же.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Квадры образующие государства

Сообщение Prokrust » Пн ноя 16, 2015 5:49 pm

Еще посты Футюха про черные и белые функции:
"Черное" это - тот Зверь, который внутри Вашей Психики. Он направлен от Вас в окружающее пространство и представляет окружающему миру Вас как Личность.
Именно этот "Зверь" - "Черная" часть вашей психики, - строго говоря и есть то, чем Вы живете, то, чем Вы отличаетесь от всех прочих. Это - Ваши Способности, Умения и Таланты. Они проявляются в окружающем мире именно потому, что Вы можете напрвлять их - От Себя - в Окружающий Социум.
И чем ярче проявляются Черные концепты Вашей Психики, тем Вы - Ярче для окружающих.

НО...

Представьте себе, что у вас есть незримый помощник. этакая верная сторожевая Собака, или Джинн из Лампы, а точнее - ваш личный Гений (кстати - из-за проблем с переводом в русском языке возникло различие между Джинном и Гением, хотя в сущности это - один и тот же концепт в исходной трактовке). И он способен на многое. Он построит за одну ночь дворец из слоновой кости, найдет воду в пустыне, и добудет лично для вас - тысячу гурий.
Проблема состоит в том, что этот Джинн/Гений/Сторожевой пес - по своей сути Зверь, - и не может остановиться. И тогжда человек начинает нарушать все Законы - людские и Б-жеские, ради утоления жажды этого Зверя.
Зверя, который внутри любого из нас. И с этого момента - "Тьма" поглощает его, а у нас появляется еще одно проявление Люцифера, или Антихриста, "который был Ангелом - лучше всех прочих".
То есть - какими бы хорошими и замечательными не выглядели - Стремление к Творчеству/Религиозный Экстаз; Жажда Порядка и Справедливости; Умение Делать Деньги, и даже Способность Обращаться к Народу, - в известный момент все эти ЧЕРНЫЕ концепты - могут нас довести до греха, причем Греха страшного...
Поэтому-то эти Концепты и называются - ЧЕРНЫМИ.

Итак, те Таланты, Умения и Способности, которые исходят от нас во внешний Мир, считаются Черными. А вот те, которые возвращаются к нам из Мира - считаются Белыми. Это - некий отклик - обратка окружающего нас Социума в ответ на наше воздействие.
БЕЛЫМИ они оказываются потому, что Социум в целом - не ошибается. Он такой, какой он есть - ни лучше, ни хуже.

Теперь давайте задумается. Врозьмем любого человека. у него две сильных функции, - одна Черная, другая Белая. Одна Рациональная, вторая Иррациональная. Одна - то, что он привык отдавать во внешний мир, это его основной Талант и Призвание, второй - то как он воспринимает отклик окружающего мира, то, на что он в первую очередь обращает внимание.

Если взять так называемого "Дон-Кихота" из Первой квадры, то Черной функцией (то есть той, что он готов поделиться с Миром) для него будет - Черная Интуиция, то есть - Творчество, а Белой (то есть - той на которую он и обращает свое внимание) будет Белая Логика.
Помните наш старый спор с ск123. Он утверждал, что Аван - "Дон-кихот" то есть ИЛЭ, а я в свою очередь отвечал, что основатель рекламного агентства, да человек склада Авана - не может быть "Дон-Кихотом" по определению. Это типичный Гексли из Четвертой квадры. То есть ИЭЭ.
В чем разница в описаниях между мной и ск123? В объяснении основной Белой функции Авана. То есть - тем, что Аван по нашему мнению использует в качестве "обратки" из окружающей среды в ответ на свое - Черно-Интуитивное, то есть - "Творческое воздействие.
По резонам ск123 это должна быть Белая Логика, то есть стремление "поверить алгеброй гармонию", то есть привести нам пуд фактических теорий, которые обосновывали его Творчество.
По моему мнению это была чистая Белая Этика, направленная на Социальный отклик людей - нас окружающих. Многие вещи вокруг происходят не потому, что "Волга впадает в Каспийское море", а потому, что кто-то крикнул "пожар!", собралась толпа и кто-то даже увидел струйку дыма. Опять же - "дом не мог не сгореть и в тот же вечер от заполыхал сразу с пяти концов".
Извините за подробность, но игра на бирже - очень мало связана с собственно Белою Логикой, но Бело-Этическая основа данного процесса - она прямо-таки прет с любой Биржи - бесконечным потоком.
Мало того, - Белая Логика - как концепт, свойственна двум верхним квадрам - Духовенству и Аристократии, но для Буржуинства, для которого и делал свои прогнозы Аван - свойственен как раз концепт Черной Логики (то есть - "страсть к наживе"), а белой рациональной ценностью будет именно Белая Этика.
То, что происходит на биржах может описываться сколь угодно много раз - хоть по Эллиоту, хоть по Кондратьеву, но раз это некий социальный процесс, в котором сотни и тысячи индивидов принимают решения движимые "Жаждой Наживы", то есть направляют в пространство поток своей личной - ЧЕРНОЙ ЛОГИКИ, обратка всегда должна приходить в виде социального потока - ответной БЕЛОЙ ЭТИКИ, (а не Логики, как многие могли бы подумать).
Это очень похоже на парадокс описанный и предсказанный Львом Ландау - "электрон в зеркале видит себя - как позитрон, а не электрон, как многие ошибаются".
То есть социальные процессы, бурлящие вокруг ФРС, Биржи и прочее, - порождаемы - Жаждой Наживы отдельно взятый индивидов, то есть представляют из себя потом - Черной Логики, но могут быть описаны - как обратное воздействие Рынка на Индивидов - как поток Белой Этики, - в рамках Буржуазной квадры и системы Буржуазных производственных отношений.

Теперь зададим себе один-единственный и очень простой вопрос - каким образом можно описать поток Черной Логики от индивидов и Белой Этики к ним обратно в рамках действующей Биржи?
Ответ заключается в том, что вы можете это сделать лишь при условии, что вы сами в этих процессах участвуете. А сочетание Черной-Логики-Белой Этики характерно лишь для Третьей и Четвертой квадр нашего общества. Поэтому Аван не может быть - Дон-Кихотом. Не те ценности - им описывались. Не может "Духовник" адекватно описывать события внутри "Буржуинства", - это антагонистические миры. Жизнь в Буржуинстве могут описать лишь сами Буржуи, или за счет "миграции" - Крестьяне с Аристократами. Причем именно Крестьяне зайдут со строны Материального аспекта, как это и делал Авантюрист, а вот Аристократы более озаботятся вопросами Власти. Ну и так далее...

Да и соответственно, - Раз Черные функции, это наши Таланты и Умения со Способностями, то когда их нету, то и взять их - не откуда. Даже если очень захочется. Поэтому люди в процессе "миграции" между квадрами - не могут пожертвовать своей Черной Функцией. То есть могут конечно, но тогда им нечем будет её заменить. Ну не дал Б-г такого-то из Талантов, ну что теперь убиться что-ли теперь из-за этого? Разумеется нет. И любой человек в тяжелых условиях будет мигрировать именно в ту квадру, где его личные Таланты и Способности - могут быть хоть как-то востребованы.

А вот Белые функции это те, которыми нам отвечает окружающий Социум и здесь возможно разнообразие. Хотите учите Алгебру с геометрией (то есть повышайте Бело-Логический компонент), хотите - устав конвойной службы (то есть компонент Бело-Интуитивный), а можно и поваренную книгу (компонент белой сенсорики). Никто этого запретить вам не может. Вообще - любое обучение - это всегда Белый по своей сути процесс. А вот упадут ли зерна данного учения в нужную почву зависит от ваших Способностей. Так - изучение Алгебры полезно всем, но лучше всего оно подходит тем, у кого Дар Черной Этики. (Да, вы правильно поняли - знание Высшей Математики - помешает вам Делать Деньги!!!) А устав какой-либо Службы лучше всего ложится в душу Властолюбцев, насыщенных Черной Сенсорикой. И так далее.

Любая Церковь по сути своей является Стабилизирующим фактором любого Общества. Однако воздействие её на это Общество далеко не всегда можно считать позитивным. Хитрость тут заключается в том, что с точки зрения психологии - Церковь по сути своей оказывает ограничивающее воздействие на ВСЕ Черные ценности.

Здесь надобно пояснить одну любопытную вещь. Именно Черные Ценности в чрезмерном своем проявлении воспринимиаются нами как ЗЛО, причем безусловное. Ценности Белые в большинстве своем воспринимаются, как Добродетели. Проблема же заключается в том, что Таланты это именно Черные Ценности, а Белые Ценнности в избыточном их проявлении выглядят, как Скука (Белая Интуиция), Лень (Белая Сенсорика), Приспособленчество (Белая Этика) или Занудство (Белая Логика). Это не ЗЛО в истинном смысле, но и ничего хорошего в этом всем тоже нет.
Вплоть до того, что сказано:
"Знаю твои дела, ты - не холоден, ни горяч, о, если бы ты был горяч, или холоден! Но, как ты тепл, а не горяч, и не холоден - изблюю я тебя из Уст моих..." (Кстати, у одного из местных клоунов - есть ник "Теплов", на мой взгляд так оговорка вполне по Фрейду, человек подсознательно ощущает себя - лишенным любой Б-жественной помощи.)

Теперь к Сути. Любая Белая Ценность есть то, что нам дает Общество. Любая Черная Ценность - то, что мы даем Обществу. И так как из любого кувшина можно вылить лишь то, что в нем налито, то человек способен проявлять себя вовне - лишь двумя Черными Ценностями, причем осознанно он может управлять лишь одною из них. Именно этой - осознаваемой Черною Ценностью он и важен для Общества, именно через эту Черную Ценность он и осуществляет свой вклад в дела Общества. Кроем этого - неосознанно он воздействует на мир и своей неосознаваемой Черню ценностью и - тоже может быть интересен окружающим за счет её проявлений, пусть сам он и не в состоянии управлять ею осознанно.

Таким образом, - все мы интересны окружающим, именно проявляемыми нами Черными Ценностями (Белые ценности это некая как бы оплата от Общества за то, что мы через Черные Ценности для него делаем.) Однако именно Черные Ценности воспринимаются нами, как Зло в этом мире, если кто-либо начинает использовать подобные каналы чрезмерно.
Возникает Этическое противоречие. Человек способен привнети нечто обществу лишь через канал своих Черных ценностей, но именно через этот канал - при его чрезмерном использовании в Мир идет Тьма, или Зверь, или раздутое наше Эго - называйте это так, как считаете нужным.

Поэтому во всех Религиях возникла вполне естественная для нас практика, человек должен на время перекрывать тот канал через который в окружающий мир транслируется его осознанная Черная Ценность. В это время - он может и обязательно получает ответ от Социума в виде осознаваемой своей Белой Ценности - о том, как именно его воспринимают все окружающие. Это очень важный мистический опыт, особенно для экстравертов, то есть тех, кто живет базовой Черной Ценностью.

Возьмем Ученого из Духовенской квадры с пстихотипом Дон-Кихот, то есть - ИЛЭ. Базовая - Черная Интуиция, то есть склонность к Творчеству, Вторая, или Творческая функция - Белая Логика, то есть Формальное Образование.
Состояние Поста для такого человека эквивалентно положению, в котором по каким-то причинам ему нельзя Творить, зато предлагается ознакомиться с общеобразовательной литературой/учебниками. Для кого-то из таких Дон-Кихотов - процедура Поста приведет к большей ясности мысли, так как дополнительный поток Белой Логики высветляет логические натяжки и нестыковки в разрабатываемой им теории, или подтолкнет к изменению направления работ ввиду того, что кто-то оказывается это уже сделал, или - что-то еще.
То есть сама процедура Поста, разработанного Религиозной структурой - очень помогает Ученому в его Творчестве, которое без этой техники свелось бы к войне с ветряными мельницами, или бесконечному изобретению велосипеда.
Отсюда возникает парадоксальный эффект, самыми лучшими, а верней эффективными Ученими оказываются люди Верующие, так как за счет веками отработанной Религиозной процедуры Поста они умеют лучше привести в порядок свои мысли, и лечге уточняют путь своего исследования. (Можно, конечно обойтись и без этого, но все равно вам нужны будут некие методики медитации, позволяющие ограничить ваш же Творческий поток, а если точнее поток Вашего Эгоизма, который не ползволяет в обычных условиях услышать более слабый Бело-Логический отклик окружающего мира в ответ на Ваше Творчество.)

Возьмем Политика из Буржуинства с психотипом Цезарь/Наполеон, то есть СЭЭ. У него Базовая - Черная Сенсорика, то есть Тяга к Власти, а Белая - творческая Белая Этика то есть сопричастность к тому кругу лиц, от имени которых он и проводит свою политику.
Состояние Поста для подобного человека, это время в котором он оказивается нищ, бос и наг - Раб Б-жий перед лицом Господа нашего. Он добровольно лишил себя всякой Власти и смиренно внимает - потоку Бело-Этическому. Это может быть глас народ, если это политик толка социалистического, или напротив глас корпораций, если он представляет интересы исключительно олигархии. В любом случае - лишь обуздав поток своего Властолюбия, свой Эгоизм - человек в минуты Поста - слышит надежды и чаяния тех, кто дал Власть в его руки. Ну, а дальше по окончаньи - он или изменяет свой поток Черной Сенсорики и Правит долго и счастливо, или - оказывается в биореакторе.
То есть, как ни странно и удачливые политики обычно из Верующих и у каждого главы государства - обязательно должен быть его исповедник - тот кто сможет донести столь важный поток Белой Этики до ушей подобного Властолюбца.

Возьмем идеального Администратора из Крестьян с прихотипом Холмс/Штирлиц., то есть ЛСЭ. У него базовой окажется Черная Логика то есть страсть к наживе, а творческой - Белая Сенсорика, то есть тот самый уют и комфорт, ради которого он это все зарабатывает.
В дни Поста подобный Администратор приезжает в страшную глушь, монашеский скит, отключает мобильный, выдергивает из ноутбука модем, а сам ноут отдает монаху на сохранение. Он перестает зарабатывать Деньги, он не может никак повлиять на торги, или вмешаться в работу своего предприятия. Он прекратил тот самый поток Черной Логики, которые сделал его Олигархом. Он остается один со своими думами о том, что давно не видел - ни жену, ни детей и стоят ли все заработанные им миллионы того, что он с сыном давно уже ни о чем не разговаривал. Стоит ли открытие нового развлекательного колмплекса того, что у него давно уже не было ни времени, ни возможности - как в детстве развести костер и напечь вкусной картошки.
Вот и получается вещь удивительная - самые успешные из предпринимателей - производящих что-то практическое, опять же из людей Верующих. Просто потому, что они хорошо знают - зачем, или для чего - они и сами горбатятся, и народ у них вкалывает.

То есть сама по себе процедура Поста - по сути своей предполагает отключение основных психческих каналов по которым мы транслируем в мир Черные Ценности. Делается это исключительно для того, чтобы слабый по сути своей человек мог под внешним воздействием - отказаться на известный период от себя самого, своего Эгоизма. То есть - загляну бы внутрь самого себя, услышал Глос Б-жий в виде Белого потока, который постоянно идет к нему от всего нашего Общества. Человек не в состоянии вычленить и опознать все Белые символы, которые ему адресует наш мир, но те, которые сильно и осознанно проявлены в его психике - он разумеется вычленит. То есть в психике возникнет очень важная обратная связь, которая пояснит, что Миру нужны не только Черно-ценностные проявления данного индивида, но эти проявления должны иметь известные формы и направления.
Потом, когда Пост заканчивается Челорвек начинает нас интересовать именно за счет имеющихся у него сильных Черных концептов, то есть его личных Талантов/Способностей, которые в данном случае ограняются именно в ходе Поста - в момент когда в психику человека попали ответы от Социума в виде неких Белых сигналов с посланиями.

Короче говоря, процедура регулярного мистического "очищения" - Поста имеет смысл именно в своей регулярности. И подразумеваемой в этой регулярности - непостоянном характере самой практики.
То есть человек, живущей в полной аскезе, то есть отказавшийся ото всех Черных Ценностей и желаний, становится как человек нам совершенно не интересен и преставляет наше любопытство исключительно как образчик кунсткамеры.
Точно так же - в случае когда любая Религиозная структура начинает подминать под себя государство - в итоге мы будем наблюдать последовательное истребление всех Черных концептов, а сама страна при этом погрузится в безусловные Лень, Скуку и разгильдяйство.

Что касается совместной Молитвы, то это безусловное проявление Бело-Этического принципа, характерного для нижних квадр, то бишь паствы. Ни батюшки/ученые, ни аристократы - нарочно совместно не молятся, ибо не видят в том смысла. Для них важно личное общение со Всевышним.

Вообще очень многие вещи на деле отражают особенность квадральных структур.
Вот смотрите, - Черная Интуиция - указывает на стремление к Творчеству, Белая олицетворяет - расписания, уставы и остальные инструкции.
Таким образом можно предположить, что подробные указанья с инструкциями будут вгонять в дикую скуку представителей Крестьянства и Духовенства, а их отсутствие - в такой же ступор, - представителей Аристократии и Буржуинства.
Таким образом совместная молитва воздействует окрыляюще на представителей Буржуазии и Крестьянства, тогда как для представителей Духовенства и Аристократии - важна молитва - один на один перед Господом.

Когда вы описываете особенности строения досок, шляпок гвоздей и так далее, на самом деле вы работаете с набором неких материальных объектов, которые вы структурируете в пространстве и времени - так или иначе. При этом вы проводите некую оптимизацию по ряду параметров, - вы хотите чтобы ваш сарай, крыша, дом - в общем материальный объект был красивым, уютных и функциональным с одной стороны (проявление концепта Пространства) и по возможности долговечным (проявление концепта Времени).
То есть у вас есть безусловно материальный Объект, не несущий при этом никакой социальной функции. То есть на вопрос что первично Материя, или Энергия, мы отвечаем - Материя и - никаких гвоздей. А вот вопрос функциональности, удобообозримости, дизайна нашего объекта с одной стороны, а так же вопросы его долговечности с другой в данном вопросе - открытые.
Это значит, что данный объект будет создан тем у кого в психике силен Черный концепт Материи. То есть человек обладающий Черною Логикой. В классовом смысле это будет человек, принадлежащий к квадре Крестьянства, или же Буржуинства, тогда как ни Аристократ, ни Духовник по их психотипам не смогут создать чего-то подобного.
Разумеется в данном случае - для развития концепта Черной Логики необходима организация потока - Бело-Этического. Это может быть Цеховое Обучение для средневекового бюргера, изучение разных "триков" малолетним домушником, или воровкою на доверии в определенной среде. Это может быть осваивание ремесла мальчиком в крестьянской артели, или знакомство с профессией в нынешней автомастерской или ПТУ. Да, во всех этих процессах тоже существуют методички с инструкциями, однако процессы Бело-Этические по своей сути направлены на определение молодого человека внутри социальной структуры и уже работа с Материалом - как представителя данной Структуры.
То есть - суть данного обучения заключается в том, чтобы человек мог изменять окружающую его Материю таким образом, чтобы это было выгодно его группе. Именно этот процесс и порождает Бабло и ведет к улучшению жизни всех нас. Однако надобно понимать, что чтение книжек с инструкциями в данном случае сильно вторично, так как основной поток идет через личное общение, через социальный контакт с наставником. Социальный контакт То есть поток Белой Этики, развивающий концепт Черной Логики обучаемого, в данном случае более важен чем потенциально возможные потоки - как Белой Интуиции, так и Белой Сенсорики.

Если теперь мы станем рассматривать Интуицию, то речь пойдет о следующем. Интуиция отвечает на вопрос - какова будет судьба того или иного объекта во времени, причем не столь важно идет речь о материальном объекте, или же социальном. Белая Интуиция возникает как попытка такой организации временного потока, который бы обеспечил нам благоприятный исход той, или этой деятельности.
То есть инструкция Бело-Интуитивная - она вовсе не предполагает описания как собирать/разбирать некий объект. И она вовсе не предназначена для того, чтобы кому-то там объяснять как это тикает. Бело-Интуитивная инструкция по своей сути содержит в с6ебе ряд указаний - как делать что-то, чтобы в итоге не йопнуло, чтобы враги не попали на охраняемый вами объект и чтобы вы не померли во цвете лет и на ровном месте.
Когда вы слышите характерно русский "авось" это и значит, что человеку плевать на то, как именно во временном потокке развернутся события. То есть - Белая Интуиция проявляется в ситуации - когда вам то и дело надобно заходить в некий корпус и вы согласно регламенту сами пишете время своего входа и своего выхода и вы опять-таки сами - проверяете и точно записываете показания своего дозиметра. Вы сами ведете рабочий журнал и сами регулярно заносите в него результаты исследований. Моя матушка к примеру - до выхода на пенсию ежедневно вела свой дневник. Она хранила этот дневник ровно три года после последней записи и после этого его обязательно уничтожала. с точки зрения психологии это был способ упорядочения Временного потока направленного в Прошлое, на основании которого матушка раскармливала соответствующий ему концепт Черной Сенсорики, который делал её тем, кем она была.
При этом она в принципе никогда описываемого вами сарая - ни за что не построила бы. Просто бы - не сумела. Зато она могла бы отдать приказ, (если бы сочла нужным) и ей быстро построили - сто сараев. Здесь мы сталкиваемся с вопросом, кто именно построил описанную Некрасовым дорогу - Клейнмихель, который при этом ни гвоздя не забил, или безымянный белорус, который на строительстве данной дороги от непомерных трудов просто помер.
То есть мы возвращаемся к исходной позиции, - у нас есть целая группа людей с определенными психотипами, которую мы зовем Аристократией. Так вот в массе своей эти люди не умеют нормально гвоздь в доску забить (а если сумеют будут страшно гордиться содеянным). И предоставленные сами себе к выживанию - они обречены пополнить ряды парижских таксистов или вышибал в стамбульских борделях. Однако именно они по сути строят - железные дороги и запускают корабли в космос.
Если хотите мы можем вспомнить социальную пирамиду Цейса. Только давайте воспринимать её не просто как пирамиду в социуме, но и как своего рода схему этакой "пищевой цепи". При распадении пирамиды при этом мы будем наблюдать как самые верхние элементы её попросту погибают - как будто лишенные "кормовой базы", но именно они и "строят" те самые железные дороги, формируют Империи и пишут те самые пресловутые Уставы Патрульно-Постовой Службы.

Итак суть инструкции и мануала Бело-Интуитивного, или любого СНиПа, или иного регламента не в том, чтобы объяснять - "как оно тикает" (Белая Логика) и не "как сделать всем хорошо" (Белая Этика) и уж тем более не "книга о вкусной и здоровой пище" (Белая Сенсорика).
Бело-Интуитивный документ обычно так или иначе сообщает нам, что согласно данным Временного потока - некие действия привели к тому, что такой-то был зарезан на посту душманами, такой-то помер от лучевой болезни, такие-то действия привели к сгоранию в "Белой Лошади", а такие-то к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. И вот чтобы всего этого не случилось - делайте, суки, вот так и никак иначе! (То есть речь идет именно о процессах формирования - течения Времени и ничем иным - кроме этого.)
При этом большая часть печальных событий, написанных Кровью - из данного Устава, разумеется - убирается, просто для того, чтобы не тревожить нежную психику будущих парашютистов и контрразведчиков со спецназерами.

Возможно, Вик, я просто не очень понятно раскрыл суть тех документов, которые я называю Инструкциями, СНиПами и иными Регламентами.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Квадры образующие государства

Сообщение Eva_forever » Вт апр 12, 2022 12:23 pm

Супер-тема! Подписка, чтобы не забыть. Может что-нибудь прокомментирую, пока читаю и думаю
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение


Вернуться в Интегральная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, MNick2017, Prokrust, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Полосатое море