"Интерактивность" и "интерактивное" как термины

[luchnivik]

Всем привет.
Достаточно часто можно столкнуться со словосочетаниями "интерактивная карта", "интерактивная игрушка", "интерактивный опрос". Может, даже есть некая мода на это слово.
Есть мнение, что "интеракция" - это просто "взаимодействие", а "интерактивность" - это просто калька с английского, потому что в русском не получается передать смысл. А какой он? О чём?
Как вам кажется, какой смысл несут слова "интерактивность" и "интерактивное"? Чем обычное общение отличается от интерактивного? Или не бывает неинтерактивного общения?

[ветер перемен]

Я думаю, что интерактивное - это общение по очереди, но не с живым существом, а с каким-то девайсом: ты сделал ход - тебе ответили. Все очень упорядоченно и, со стороны девайса, запрограммировано. А в обычном общении ничего запрограммированного нет - не все будут соблюдать правила общения, даже не все будут элементарно вежливыми, не будут дожидаться, пока ты обдумаешь свой "ход" и т.д.

[luchnivik]

Хмммм... то есть неинтерактивное общение - это когда тебе кто-то хамит? Что-то в этом есть... я серьезно...

[Самотипирование]

Книжка моего клоновода по-русски называется "Информатика взаимодействия", а по-английски - "Interactional informatics".

Чисто техническая проблема обеспечения интерактивности в программировании привела к тому, что многие программные продукты названы сейчас интерактивными. По сути, это способность программы "слышать" пользователя не только при запуске (опции командной строки), но и в процессе работы. Программа паерста быть "планомерной" и стала событийной, соционически иррациональной: она простаивает до тех пор, пока не уловит внешнее событие. Но это весьма притивный уровень интерактивности, так как она не проявляет инициативны в адаптации к конретному пользователю.

P.S. Был такой анекдот: Чем жена отличается от игрового автомата? Как раз отсутствием интерактивности.

[luchnivik]

Вопрос: если на столе лежит белый лист и рядом утюг, нужно взять утюг и прогладить лист, чтобы прочитать надпись на нём, то вот это всё - это интерактивность или не интерактивность?

[blk]

нет конечно. ты же ни с чем не контачишь.

[luchnivik]

ну как? лист тебе так и нашептывает: "Прогрей меняяяя! Прогреееееееей меняяяяяяяяя!"

[Самотипирование]

Это последний этап процедуры термопечати.
Нечто подобное реализовано и в лазерном принтере, но там текст виден до утюга, утюг его только прижаривает - закрепляет.
Думаю, интерактивную систему должна отличаеть релевантность отклика. В данном примере она конечно присутствует "где прожаришь, там и проявится", но сама фрагментарность проявления представляется нерелевантной. Зачем пользователю целая страница, проявленная лишь отчасти? Можно, конечно, придумать соответствующий контекст, но до тех пор, пока его нет...

[Самотипирование]

Если разные траектории прожаривания приводят к разному прочтению символьного поля - разному тексту, тогда это интерактивность. Во всяком случае, в современном техническом ее понимании. По сути, интерактивная программа - эта программа, которая не делает, точнее - не выдает то, о чем ее не просят.

[luchnivik]

В чём необходимость вводить отрицания и плохость определения "интерактивная программа - та, которая выдаёт то, что у неё просят"?

Помимо компьютерных наук, интерактивность ещё есть в социологии и социальной психологии. Но это так, вбоквелл.

[Самотипирование]

В чём необходимость вводить отрицания и плохость определения "интерактивная программа - та, которая выдаёт то, что у неё просят"?

Честно говоря, оба плохи. По мере обдумывания все внешние критерии интерактивности что-то рушатся. Дело в архитектуре самой программы, и архитектура эта экономит ресурсы компьютера, или, если посмотреть с другой стороны, снижает задержки реакции при фиксированных ресурсах.

Не интерактивная программа работает так:

1. После того, как запущена, читает заранее подготовленные данные (из файлов, командной строки, регистров, портов...)
2. Обрабатывает данные
3. Записывает в файлы и/или печатает результат обработки.
4. Сама завершается, освобождая ресурсы.

Простейшая интерактивность:
1. После запуска спрашивает пользователя, что делать?
2. Ожидает вопроса пользователя. То есть, тратит рерус компьютера на проверку, нет ли вопроса пользователя.
3. Обрабатывает вопрос.
4. Выдает ответ и ждет новго вопроса, точнее - команды пользователя. (Тоько если команда пользователя - "завершиться", такая программа завершается).

Развитие интерактивности связано с обеспечением:
1) Удобств пользовалятеля (отрисовкой изощренного меню, ключая чувствительность визуальных элементов экрана и разной периферии (+ к клавиатуре).
2) Отдачи ресурса компьютера, который раньше тратился на ожидания вопроса, другим вычислительным процессам. Многозадачность.
3) Адаптации под предпочтения конкретного пользователя. Настройки.

Помимо компьютерных наук, интерактивность ещё есть в социологии и социальной психологии. Но это так, вбоквелл.

Про интерактивность социологии я не в курсе просто.
Так-то и в кванторой механике, и даже в теории относительности - тоже именно интерактивность учитена: "нельзя измерить, не изменив" и "нельзя измерить абсолютно, можно лишь относительно".

[Самотипирование]

Во, сообразило: "Интерактивность" в характеристике программы - это усилия разработчика, потраченные на обеспечение взаимодействия.

[blk]

была такая серия в сериале черное зеркало, где зрителю на было выбирать, куда пойдет сюжет. в отличие от обычных серий, эта сделана интерактивной.

[luchnivik]

Самотипирование
интерактивность - это не усилия разработчиков. Интерактивность - это некое свойство программы или оборудования вместе с программой, проявляющееся в относительно интенсивном взаимодействии непосредственно с пользователем. Причем это взаимодействие, кмк, носит характер общения.

Вот стоит кресло массажное. 5 рублей - и начинает тебя массажировать. Кроме дырки в 5 р. ничего нет. Интерактивное?

[Самотипирование]

luchnivik
В мире все интерактивно. Есть даже такая философия - интеракционизм, где взаимодействие первично, а объекты - вторичны.
Продолжая твой пример, можно вспомнить дверь с замком, лампочку с выключателем, кошелек с застежкой, триод. Очевидна инфляция понятия по отношению к тому, как оно применяется де-факто.
Могу, конечно, ошибаться, но мне представляется, что сайт, состоящий исключительно из статических веб-страниц, интерактивным называть не станут. Притом, что в нем есть гиперссылки. Но и обычную книжку читая, мы можем перелистывать страницы. (То же - про телевизор с переключателем каналов).
Тогда необходимым условием интерактивности сайта будет динамическая веб-страница - страница, содержащая процедуры иполнения сценария или средства взаимодействия пользователя с сервером, выходящие за пределы гипертекстового протокола (перехода по гиперссылке на другую страницу).