Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Компьютеры и комплектующие

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение фернандеш » Пн дек 19, 2011 8:35 pm

vadimr писал(а):Судьям – можно, частным образом. Суду нельзя. Он не для того.


ну..строгий ты в общем..тем можно, тем нельзя. :( а кому ещё можно? и кому нельзя по твоему? :)

непонятно почему ты так категорично расставляешь. твои взгляды основаны на какой-то конкретной философии? чьей? совсем не очевидно то что ты заявляешь.

vadimr писал(а):и с чего вдруг присваивать их работе статус "формальной, технической деятельности" ?

Потому что ни на какую другую суд не уполномочен.


даже по фильмам их можно заметить что у них в системе англо-саксонского права многое иначе. ты много про их право знаешь? есть и другие системы. допустим фикх. в шариате. это система права. но вот сказать что она сугубо формальная и техническая...притом что официально основана на Откровении Пророка. думаю запросто что у англосаксов функция суда шире. :)

vadimr писал(а):Можно, только при этом надо иметь нравственный авторитет богослужения. А когда для человека что судья, что клирик, что Господь Бог – один хрен, тут расклад печальный.


почему? :( человек как таковой создан по образу и подобию бога. :) все должны стремиться к тому чтобы реализовать его качества в жизни. включая даже и Прощение. потому что жизнь короткая. нужно ещё успеть.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение mr.Midas » Пн дек 19, 2011 9:33 pm

vadimr писал(а):
mr.Midas писал(а):Ну если ты еще и читаешь что я пишу, то увидишь что это была описка, но не сильно меняющая смысл в данном случае - нравственность частный случай морали, а в данном контексте и вовсе синонимы.

???

Нравственность и мораль – это совершенно разные вещи. Мораль определяется установками общества, а нравственность – внутренним императивом.

Да-да. Настолько же разные, насколько производная и первообразная. Одним словом левая рука и правая нога... Ой, блин. Ну я дурак. Я же совсем забыл, что нравственность имеет генетическую природу, а мораль фенотипическую. :lol:
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение vadimr » Вт дек 20, 2011 9:09 am

фернандеш писал(а):
vadimr писал(а):Можно, только при этом надо иметь нравственный авторитет богослужения. А когда для человека что судья, что клирик, что Господь Бог – один хрен, тут расклад печальный.


почему? :( человек как таковой создан по образу и подобию бога. :) все должны стремиться к тому чтобы реализовать его качества в жизни. включая даже и Прощение. потому что жизнь короткая. нужно ещё успеть.

Так человек же, а не государственная комиссия, создан по образу и подобию бога. Эти все петиции, комиссии, судебные постановления – это всё в совершенно другой плоскости действия, чем то, о чём ты пишешь. Каждый из этих петиционеров сам имеет гораздо большее нравственное право выносить такие суждения, чем та комиссия, к которой он апеллирует. Вот именно что люди свою собственную нравственную ответственность, данную им от бога, перекладывают на бездушную бюрократическую машину.

Мало кто интересуется, но вообще-то в европейской традиции даже Святая Инквизиция не претендовала на суд по духовным вопросам, оставляя за собой только рассмотрение гражданского ущерба.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39214
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Counter Strike » Ср дек 21, 2011 4:33 pm

vadimr писал(а):Мало кто интересуется, но вообще-то в европейской традиции даже Святая Инквизиция не претендовала на суд по духовным вопросам, оставляя за собой только рассмотрение гражданского ущерба.

Это их хитрость, психологический трюк. А деньги - это единственное, чем они были озабочены.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение vadimr » Ср дек 21, 2011 10:07 pm

Counter Strike писал(а):
vadimr писал(а):Мало кто интересуется, но вообще-то в европейской традиции даже Святая Инквизиция не претендовала на суд по духовным вопросам, оставляя за собой только рассмотрение гражданского ущерба.

Это их хитрость, психологический трюк. А деньги - это единственное, чем они были озабочены.

Почитай хотя бы “Молот ведьм”, он на русском издавался. Мало похоже на сочинение людей, озабоченных деньгами.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39214
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Counter Strike » Ср дек 21, 2011 10:12 pm

vadimr писал(а):Почитай хотя бы “Молот ведьм”, он на русском издавался. Мало похоже на сочинение людей, озабоченных деньгами.

я не доверяю таким книгам (видел его в свое время)
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение vadimr » Ср дек 21, 2011 10:41 pm

Counter Strike писал(а):
vadimr писал(а):Почитай хотя бы “Молот ведьм”, он на русском издавался. Мало похоже на сочинение людей, озабоченных деньгами.

я не доверяю таким книгам (видел его в свое время)

А чего там доверять или не доверять? Тебе ж не допросы проводить по этой методичке. Полезное чтение, чисто чтобы оценить уровень мысли авторов. Я б сказал, что это были люди, в анализе всяких идейных вещей на порядок превосходящие лучших из наших современников.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39214
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Counter Strike » Ср дек 21, 2011 10:50 pm

vadimr писал(а):Я б сказал, что это были люди, в анализе всяких идейных вещей на порядок превосходящие лучших из наших современников.

Это были сумасшедшие, Вадим. И в любом случае, есть авторы методички и есть масса всяких остальных, которые ею пользуются, в т.ч. в корыстных целях.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение vadimr » Чт дек 22, 2011 12:29 am

Counter Strike писал(а):Это были сумасшедшие, Вадим.

Я так не думаю.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39214
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Counter Strike » Вт дек 24, 2013 10:33 am

Counter Strike писал(а):В Великобритании собирают подписи под петицией о помиловании Алана Тьюринга
11.12.2011


Что ж, вот и помиловали великого Тьюринга:
Елизавета II посмертно помиловала знаменитого математика Алана Тьюринга
НТВ, 3 часа назад
Изображение
Британская королева посмертно помиловала математика и криптографа Алана Тьюринга, осужденного 60 лет назад за гомосексуализм. Елизавета II воспользовалась королевским правом помилования, пишет The Telegraph.

Работа британских дешифровальщиков во главе с Тьюрингом помогла приблизить конец Второй мировой. В частности, именно с помощью математика удалось разгадать код «Энигма», используемый немцами.

После войны судьба выдающегося ученого сложилась трагически. В 1952 году его осудили за нетрадиционную сексуальную ориентацию, которая в те годы была в королевстве уголовным преступлением. К Тьюрингу применили химическую кастрацию.

В 1954 году математик покончил с собой, так и не получив признания и награды за вклад в победу над фашизмом. Он умер в возрасте 41 года.

Нынешнее решение королевы — явление очень редкое. Такое помилование даруется в том случае, если осужденный признал вину и поступило прошение от члена его семьи. Эти условия соблюдены не были, что подчеркивает исключительную ценность заслуг Тьюринга.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Dream31 » Вт дек 24, 2013 10:51 am

Ну, НТВ, как всегда, кое-что переврало: признания вины для помилования королевой не требуется :D
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Counter Strike » Вт дек 24, 2013 11:30 am

Dream31 писал(а):признания вины для помилования королевой не требуется

Пруф? :add14
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение vadimr » Вт дек 24, 2013 11:37 am

Да он, вроде, и не отрицал.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39214
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Dream31 » Вт дек 24, 2013 11:57 am

Counter Strike писал(а):
Dream31 писал(а):признания вины для помилования королевой не требуется

Пруф? :add14

Мой вузовский учебник по истории государства и права зарубежных стран :D
Кстати, версия самоубийства Тьюринга под сомнением
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/06/120623_alan_turing_suicide_doubts.shtml
Dream31
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 8780
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 8:46 pm
Откуда: Краснодар
Медали: 3
Пол: Женский

Алан Тьюринг - пионер IT (петиция о помиловании)

Сообщение Prokrust » Вт дек 24, 2013 3:30 pm

Не пойму в чем сыр-бор.
При чем тут вообще мораль или нравственность?
Это все оценочные характеристики - этические функции.
Запад же целиком принадлежит гаммийской квадре.
Для общества это означает взаимодействие на основе функций эго джека и баля = ЧЛ и БИ.
Работа ради выгоды, упрощенно говоря, (именно так и понимает запад).
Контракт - основа всего и вся.
На том же стоит судебная система которая выносит решения и которая и решает в конечном счете что такое хорошо и что такое плохо.
А прецедент - основа этого. Фактически прецеденты и определяют что хорошо и что плохо!!!!
Вот они и создают прецедент.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Компьютеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, Гена, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]