Про "морских котиков", выживание и любовь

[Зимбабве]

Потом...
От сумы да от тюрьмы не зарекайся.

Имею профессию, к которой эта пословица к сожалению близка.
Потому что действие по правилам иногда не возможно.
Более того - сознательно нарушать приходилось, когда это единственный выход был. В случае неудачи - конкретная статья, шли сознательно и брали ответственность.

[Prad]

Почему безответственные?
Большинство из них знает УК лучше любого обывателя и они знают, к чему могут привести их противоправные действия.
Они идут на это сознательно. Это их выбор.

Безответственные потому, что они выбирают легкий способ наживы за чужой счёт вместо более сложного способа заработать, что-то дав взамен, и потому, что они тем самым наносят вред и другим людям (безответственность перед другими), и себе (безответственность перед самим собой, потому что сознательно идут на высокую вероятность получить наказание и испортить себе жизнь).

Другое дело - что с ними делать потом.

Я написал в общих чертах что с ними делать: принуждать к изменениям (коррекция).

Ты можешь думать, что не вредит, а оно вредит.
Поэтому есть законы - то, что надо исполнять, чтобы вроде как не нарушать чужих границ.

Безответственный не думает о том, какие последствия для себя и окружающих вызовут его поступки, нанесут вред или нет, а если даже и подумает, то не будет считаться с другими людьми.

[Prad]

От сумы да от тюрьмы не зарекайся.
Имею профессию, к которой эта пословица к сожалению близка. Потому что действие по правилам иногда не возможно. Более того - сознательно нарушать приходилось, когда это единственный выход был. В случае неудачи - конкретная статья, шли сознательно и брали ответственность.

Я тоже нарушал по мелочи, и продолжаю нарушать. Эти примеры - следствие несовершенства законов, которые пишутся на "отцепись" кем-то, кто очень куда-то спешит и кому очень не хватает времени тщательно продумать.
Кстати, сознательно идти на нарушение, учитывая вероятность востребования с тебя ответственности за этот поступок, и быть ответственным - разные вещи.

Но этот разговор не имеет общего ни с морскими котиками, ни с любовью; разве что с выживанием (как в приведенном примере про сознательное нарушение закона по причине отсутствия альтернатив).

[Зимбабве]

Безответственные потому, что они выбирают легкий способ наживы за чужой счёт вместо более сложного способа заработать, что-то дав взамен, и потому, что они тем самым наносят вред и другим людям (безответственность перед другими), и себе (безответственность перед самим собой, потому что сознательно идут на высокую вероятность получить наказание и испортить себе жизнь).

У нас с тобой разные понятия ответственности.

Как ты думаешь (не применительно к преступникам), ответственен ли человек, впервые решивший прыгать с парашютом или идущий на северный полюс на лыжах?

Ответственность - это в первую очередь осознание возможных последствий решения или действия, просчет рисков и принятие возможных последствий своих решений.

Я написал в общих чертах что с ними делать: принуждать к изменениям (коррекция).

Никогда ты никого не принудишь, только сломать можно.

Или сам человек если захочет измениться - помочь ему в этом. И то очень трудно - быть с ним, когда он изменяется.

[Зимбабве]

Я тоже нарушал по мелочи, и продолжаю нарушать. Эти примеры - следствие несовершенства законов, которые пишутся на "отцепись" кем-то, кто очень куда-то спешит и кому очень не хватает времени тщательно продумать.

Невозможно тщательно продумать - жизнь слишком сложная штука и она все время меняется.
Стараюсь не нарушать (кроме скоростного режима на дороге - в этом грешна, люблю погонять), но иногда приходится.

Кстати, сознательно идти на нарушение, учитывая вероятность востребования с тебя ответственности за этот поступок, и быть ответственным - разные вещи.

Давай сверим понятия.

Но этот разговор не имеет общего ни с морскими котиками, ни с любовью; разве что с выживанием (как в приведенном примере про сознательное нарушение закона по причине отсутствия альтернатив).

Согласна.

[Prad]

У нас с тобой разные понятия ответственности.

Разумеется.

Как ты думаешь (не применительно к преступникам), ответственен ли человек, впервые решивший прыгать с парашютом или идущий на северный полюс на лыжах?

Слишком мало данных. Отсутствуют следующие данные: степень подготовленности (физической, практической, экипированности), наличие близких людей, которым ты дорог, цель предприятия (получить адреналин? доказать себе, что ты сможешь, а другие - нет? сделать научное открытие?).

Ответственность - это в первую очередь осознание возможных последствий решения или действия, просчет рисков и принятие возможных последствий своих решений.

Вор задумал ограбить ювелирный магазин ночью. Он подумал, что его могут поймать и посадить, просчитал, что вооруженный наряд быстрого реагирования приедет минут через 5 после взлома, а ему самому хватит 2-х минут, чтобы собрать все что нужно и убраться до их приезда. И вот однажды ночью он выполнил задуманное. Этот вор - ответственный человек? Я уже изложил свой взгляд на ответственность, не знаю что еще добавить.

Я написал в общих чертах что с ними делать: принуждать к изменениям (коррекция).

Никогда ты никого не принудишь, только сломать можно.

Это всего лишь одна из точек зрения.

[Prad]

Кстати, те свои нарушения, о которых упомянул, я сполна компенсирую добровольно взятыми на себя обязательствами перед другим человеком, причем эти обязательства серьезно усложняют мою жизнь, поэтому совесть меня ни капли не мучает.

[Зимбабве]

Вор задумал ограбить ювелирный магазин ночью. Он подумал, что его могут поймать и посадить, просчитал, что вооруженный наряд быстрого реагирования приедет минут через 5 после взлома, а ему самому хватит 2-х минут, чтобы собрать все что нужно и убраться до их приезда. И вот однажды ночью он выполнил задуманное. Этот вор - ответственный человек? Я уже изложил свой взгляд на ответственность, не знаю что еще добавить.

Он ответственно подготовился к ограблению.

Не смотрел фильм "Ва-банк"? Чт-то вспомнился..

Как ты думаешь (не применительно к преступникам), ответственен ли человек, впервые решивший прыгать с парашютом или идущий на северный полюс на лыжах?

Слишком мало данных. Отсутствуют следующие данные: степень подготовленности (физической, практической, экипированности), наличие близких людей, которым ты дорог, цель предприятия.

Суть в том, что если предприятие окажется провальным - чела назовут безответственным и найдут кучу ошибок в его действиях.

А если будет все ок, он выйдет победителем, то ему простят и мелкие огрехи в организации и суровые способы решения проблем.

Потому что победителей не судят.

Prad
Шут с ними, с этими преступниками ответственными и безответственными.

[Prad]

А у моркотиков цель какая? Проводить военные спецоперации за пределами США, отстаивая интересы кучки толстосумов, которым плевать на жизнь других людей.

[Prad]

Марк Мэнсон мог бы написать более глубокую статью и мог бы личностно вырасти, перестав на каждом шагу употреблять "fuck" и превращать себя в пивного алкоголика.
Если копнуть его жизнь поглубже, думаю нароется много нелицеприятного.

[Зимбабве]

А у моркотиков цель какая? Проводить военные спецоперации за пределами США, отстаивая интересы кучки толстосумов, которым плевать на жизнь других людей.

Начальная цель - защита своей страны.
В том числе и экономической. Не будет безопасности экономической - будет плохо всем слоям населения.

которым плевать на жизнь других людей

Всегда будет кто-то недовольный. Ибо нет рая на земле и сделать его искусственно не в силах никакие политики.
Чел сам должен делать свое личное счастье. Или не делать - это его личный выбор.

Должны даваться только возможности.

Нет возможностей здесь - идти куда-то еще.

[Horn_85]

Навязывание услуг с последующим требованием денег за оказание услуг в некоторых случаях приравнивается к мошенничеству и карается в соответствии с УК.

Вай-вай, как страшно

Тетя вы милиционЭр?

Вот скажите, тетя, а как тогда существуют такие фирмы как МТС, которые и живут только тем что насильно навязывают все что попало: свои услуги, самовольно меняют тарифные планы, взимают абоненские выплаты за ОТСУТСТВИЕ услуг: многие наверное знакомы с тем, что при отключении услуги "интернет" у многих сотовых операторов - НЕ прекращалось взимание ПЛАТЫ за оказание этой услуги, т.е. у вас заблокировали интернет 4 месяца назад, а тут ВДРУГ оказывается что вы не только новый месяц оказывается должны оплатить, а еще 4 предыдущие месяца пока интернета у вас не было, как это соотносится с УК?

Почему МТС при том что она целиком 'напрополую' не соответсвует УК, да и попросту говоря - напрополую, откровенно говоря грабит своих абонентов - снимает такую рекламу: с Жан Клодом Вандамом, Стивеном Сигалом, Тилем Швайгером и т.п.?

У меня такое впечатление, что если вы в живую скажете кому-нибудь из их владельцев о том что они не соблюдают какие-то такие "УК"-"МУ-КА" они возьмут ваше лицо, направят к своей Ж и начнут вами подтираться.... не смотря на то что вы - милицыонЭр.

[Horn_85]

Я на 100% уверен - ни в ОДНОЙ стране кроме нашей, такая компания как МТС просто бы НЕ ВЫЖИЛА!!!



Ее бы засудили, затравили и вообще - не знаю чтоб с ней сделали, только у нас - беспредел которого не только не стесняются, а уже снимают про себя рекламы с чуть ли не с половиной голливуда! Скоро фильмы про МТС как "12 Друзей Оушена" - с половиной голивудских суперзвезд снимут !

[Asqard]

Я на 100% уверен - ни в ОДНОЙ стране кроме нашей, такая компания как МТС просто бы НЕ ВЫЖИЛА!!!

Это говорит о том , что в других странах ты 100% не жил.

[Horn_85]

Однако хочется спросить:

"Откуда деньги зин",

на такое количество голливудских суперактеров?..

Может это отличная компания потому и заработала?

По моему - они ведут себя как гопники!

Отсюда вывод - только у гопников в России - все получается! Будь как гопник (Это я скопировал "ваню" "урганта")