Критерии успешного человека

Правила форума
ПСИХОЛОГИ.РФ - сообщество психологов разных направлений

Критерии успешного человека

Сообщение Sham_rock » Чт июн 13, 2019 2:51 pm

Wolfram писал(а):Да, в виде полезных советов я тоже думаю, это неплохо может быть. В процессе стремления к чему-то хорошему. Но называть их индикаторами успешности как-то царапает слух :)

"Успешность" - это маркетинговый ход, в Америке все помешаны на успешности. Если назвать книгу "Полезные советы для более счастливой жизни", то никто покупать не будет, а если "Окончательный ключ к успеху и богатству" - расхватают.
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Критерии успешного человека

Сообщение Orcus » Чт июн 13, 2019 2:58 pm

не считать, что другие тебе обязаны;

Тоже новомодная пропаганда типа "позитивного мышления". Государство ничего вам не должно! Для этой цели видимо.

А обязательства взаимны. Если ты выполнил свою часть, ты вправе рассчитывать на ответные обязательства.
Например, отработав, ты имеешь право на свою зарплату. Или требовать соответствующее качество оплаченных товаров и услуг.
Если ты всегда помогал другу- имеешь право обратиться к нему за помощью. Не то чтобы он обязательно поможет тебе в ответ, но если нет- свои выводы сделаешь на будущее. Стоит ли впредь тратить свои ресурсы на неблагодарного человека.
И в отношениях тоже куча мелких обязательств, невыполнение которых приводит к справедливым обидам. Например, не поздравить с ДР близких. Оставить ребенка без подарка на праздник, хотя у тебя есть свободные деньги. По умолчанию, если не оговорено другое, в отношениях тоже ожидается от другого обязательство верности и т.д и т.п.
Умный знает как выйти из трудного положения, а мудрый в него не попадает.
Аватара пользователя
Orcus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am
Медали: 1

Критерии успешного человека

Сообщение Smug_Cat » Чт июн 13, 2019 3:01 pm

Sham_rock писал(а):
светлая_ писал(а):Про списки желаний - если не знаешь к чему ты идёшь, зачем оно и почему - то ни к чему и не придёшь. И есть в этом некая правда.

Список желаний - это стратегия, а мне, как тактику, более близок список конкретных дел)

Может просто потому что ты очень сжился со своими более крупными целями. Они просто как бы явно подразумеваются, незачем их в список заносить.
А вот как к этому прийти... более локальные мелкие задачи.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Критерии успешного человека

Сообщение Indiя » Чт июн 13, 2019 3:05 pm

светлая_ писал(а):Про дневник наверное подразумевается, что человек осмысливает а что с ним происходит, способен на конструктивную рефлексию.

Или классика. Наша.
Островский. "На всякого мудреца довольно простоты".
Там ГГ как раз к успеху шёл. И дневник даж завёл.
На нём (дневнике) и прокололся.
Но не смертельно.
Ждем-с...
Аватара пользователя
Indiя
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6032
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 10:12 pm
Откуда: неоригинально
Медали: 2
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Критерии успешного человека

Сообщение Sham_rock » Чт июн 13, 2019 3:09 pm

Orcus писал(а):
не считать, что другие тебе обязаны;

Тоже новомодная пропаганда типа "позитивного мышления". Государство ничего вам не должно! Для этой цели видимо.

А обязательства взаимны. Если ты выполнил свою часть, ты вправе рассчитывать на ответные обязательства.
Например, отработав, ты имеешь право на свою зарплату. Или требовать соответствующее качество оплаченных товаров и услуг.
Если ты всегда помогал другу- имеешь право обратиться к нему за помощью. Не то чтобы он обязательно поможет тебе в ответ, но если нет- свои выводы сделаешь на будущее. Стоит ли впредь тратить свои ресурсы на неблагодарного человека.
И в отношениях тоже куча мелких обязательств, невыполнение которых приводит к справедливым обидам. Например, не поздравить с ДР близких. Оставить ребенка без подарка на праздник, хотя у тебя есть свободные деньги. По умолчанию, если не оговорено другое, в отношениях тоже ожидается от другого обязательство верности и т.д и т.п.

Смысл этой фразы я вижу в том, чтобы делать то, что считаешь нужным и правильным, независимо от того, как ведут себя другие. Дарить подарки не ради того, чтобы тебе что-то подарили в ответ. Хвалить не ради того, чтобы тебя тоже похвалили. И т.д. Короче: "никогда и ничего не просите - сами придут и всё дадут".
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Критерии успешного человека

Сообщение Дождь » Чт июн 13, 2019 3:10 pm

Sham_rock писал(а):
Wolfram писал(а):Да, в виде полезных советов я тоже думаю, это неплохо может быть. В процессе стремления к чему-то хорошему. Но называть их индикаторами успешности как-то царапает слух :)

"Успешность" - это маркетинговый ход, в Америке все помешаны на успешности. Если назвать книгу "Полезные советы для более счастливой жизни", то никто покупать не будет, а если "Окончательный ключ к успеху и богатству" - расхватают.

Просто слово употребить мало, чтобы ход сработал, надо чтобы утверждение не слишком спорило с действительностью. Кстати такие формулировки как «окончательный» , «наилучший» в этой сфере советуют избегать - это уж слишком явный развод)
Последний раз редактировалось Дождь Чт июн 13, 2019 3:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дождь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2018 11:52 am

Критерии успешного человека

Сообщение Sham_rock » Чт июн 13, 2019 3:12 pm

Indiя писал(а):
светлая_ писал(а):Про дневник наверное подразумевается, что человек осмысливает а что с ним происходит, способен на конструктивную рефлексию.

Или классика. Наша.
Островский. "На всякого мудреца довольно простоты".
Там ГГ как раз к успеху шёл. И дневник даж завёл.
На нём (дневнике) и прокололся.
Но не смертельно.

Вот-вот, прокололся. Если уж так необходима конструктивная рефлексия - то всё в уме, а не на жёстких носителях)
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Критерии успешного человека

Сообщение Sham_rock » Чт июн 13, 2019 3:16 pm

Wolfram писал(а):
Sham_rock писал(а):
Wolfram писал(а):Да, в виде полезных советов я тоже думаю, это неплохо может быть. В процессе стремления к чему-то хорошему. Но называть их индикаторами успешности как-то царапает слух :)

"Успешность" - это маркетинговый ход, в Америке все помешаны на успешности. Если назвать книгу "Полезные советы для более счастливой жизни", то никто покупать не будет, а если "Окончательный ключ к успеху и богатству" - расхватают.

Просто слово употребить мало, чтобы ход сработал, надо чтобы утверждение не слишком спорило с действительностью. Кстати такие формулировки как «окончательный» , «наилучший» в этой сфере советуют избегать - это уж слишком явный развод)

Книга MaryEllen Tribby, из которой взят этот рисунок, называется как раз The Ultimate Success Code. "The ultimate", очевидно, у американцев прокатывает)
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Критерии успешного человека

Сообщение Дождь » Чт июн 13, 2019 3:22 pm

Sham_rock писал(а):
Wolfram писал(а):
Sham_rock писал(а):
Wolfram писал(а):Да, в виде полезных советов я тоже думаю, это неплохо может быть. В процессе стремления к чему-то хорошему. Но называть их индикаторами успешности как-то царапает слух :)

"Успешность" - это маркетинговый ход, в Америке все помешаны на успешности. Если назвать книгу "Полезные советы для более счастливой жизни", то никто покупать не будет, а если "Окончательный ключ к успеху и богатству" - расхватают.

Просто слово употребить мало, чтобы ход сработал, надо чтобы утверждение не слишком спорило с действительностью. Кстати такие формулировки как «окончательный» , «наилучший» в этой сфере советуют избегать - это уж слишком явный развод)

Книга MaryEllen Tribby, из которой взят этот рисунок, называется как раз The Ultimate Success Code. "The ultimate", очевидно, у американцев прокатывает)

Только хотела дополнить, что если в качестве какого-то то провоцирующего заголовка это еще может быть норм, то для описания товара- не очень . Тут получается средний случай, человек смотрит в книгу, буквы в ней не дают ему мгновенного опровержения заявленному названию, и особенно если человек поклонник направления про позитивное мышление и тд - ему норм)) Да даже и из желания найти опровержение заголовку, можно купить книгу, нужно же время вчитаться, а сумма относительно небольшая) а вот серьёзную вещь с такой рекламой уже вряд ли ты купишь) хотя кто знает, как там в Америке)))
Аватара пользователя
Дождь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2018 11:52 am

Критерии успешного человека

Сообщение Orcus » Чт июн 13, 2019 4:23 pm

Смысл этой фразы я вижу в том, чтобы делать то, что считаешь нужным и правильным, независимо от того, как ведут себя другие.

Это только звучит красиво. А в реальности, это очень глупо расходовать свои ресурсы не видя отдачи. Нужно корректировать своё поведение как в танце в зависимости от реакций людей
Умный знает как выйти из трудного положения, а мудрый в него не попадает.
Аватара пользователя
Orcus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am
Медали: 1

Критерии успешного человека

Сообщение Horn_85 » Вт июн 18, 2019 7:20 pm

Нет никакой успешности. Есть особенности окружающей среды и способы к ней приспособления.

В 90-е у людей в деревне некоторых было на сберкнижках на 5 "Волг" денег или на 10. А через пару месяцев стало как на 5 буханок хлеба.

Успешные это люди или нет? Большая часть молодежи 90-х сказала бы что это полные "лузера".

В америке под критерием успешности смотрится активность человека. Т.е. смотрят активный человек или нет. При этом все остальное как-то нарочито вырезается из рассмотрения.

Это не говорит о том что там такие люди успешные. Это говорит о том что управляющей среде США нужны именно такой класс людей.

Т.к. там образовался некий "культ" суперактивного человека который являлся еще лет 10 назад синонимом успешности. Большинство при этом не является ни активными ни успешными, и большинство белых чтобы это имитировать жрет какие-нибудь антидепрессанты или скрытые амфетамины, или банально горы сахара. Также это вырабатывает повальный эгоизм, т.к. расходовать свою драгоценную энергию на кого-бы то ни было кроме самих себя в таких условиях - расточительно.

Люди находящиеся в таком состоянии очень рефлексивные. Т.е. они очень быстро забывают что происходило еще в недавнем прошлом. С точки зрения управления это очень выгодно т.к. люди хуже приспосабливаются к обману, т.е. к "уловкам" управляющего. Т.е. один и тот же способ обмана можно проделывать с ними многократно.

80 процентов людей через год забывают что им обещали год назад. Через 5 лет это забывают практически 100 % людей. Таким образом с интервалом в 5 лет можно проворачивать одни и те же схемы воздействия на умы населения. И они будут действовать.

Если бы люди точно помнили что им обещали, они бы перестали ходить на выборы лет через 15. Потому что на политику выборы практически никак не влияют.

Нормальному же человеку нельзя позволять себя обманывать более 1-2 раз.

Т.е. фактически в США насажден культ "холерика".

Противоположным данному типу людей является тип "меланхолик", который наоборот может долго ждать и терпеть. Это прежде динамики-интроверты и в особенности люди БИ типа.

Которые представляют некую скрытую элиту в США.

Эти люди на самом деле очень уязвимы на базовом уровне и им сложно как-то выделиться среди общей толпы. Зато попав наверх, они создают, за счет своей "медлительности" достаточно устойчивую схему.

К сожалению управление большинства БИ типов не является созидательным и основано на тех или иных уловках связанных с обманом. Т.е. чаще всего это аферы основанные на банальной неосведомленности большинства. Сами же принципы обмана очень простые.

Например это договорные матчи. Большинство думает что все идет по "честному", однако меньшинство что-то подсыпает спортсмену или договаривается с ним или его тренером.

Обвалы рынков. большинство играет на "форексе" зарабатывая копейки, а "меньшинтство" - обрушивает рынки и скупает все за бесценок. Т.е. большинство играет роль некоего финансового "планктона" который затем сжирает "кит" - большие финансовые структуры.

Принцип основан на том что действие а. происходит редко б. в афере задействованы огромные массы людей. Т.е. эксплуатируются такие чувства как "рефлексия" и "стадное чувство".


Тут наглядно видно что БИ типов из элиты не может быть много. Чем больше остальных людей - тем для них лучше. Т.к. их тогда менее заметно. Т.е. в круг избранных постараются никого не впускать. Если ты туда входишь, ты как бы уже действуешь по отдельным правилам и естественно "молчишь в тряпочку", т.к. если хоть кто-то из "проболтается" - афера может пойти "на смарку".

Т.е. афера происходит за счет того что этих людей очень мало.

Еще одним важным фактором является умение ждать и иметь "холодные" эмоции.

Т.е. это психотип, наверное, наиболее типичный для БИ типов-интровертов.

Проблемой БИ типов является то, что им очень тяжело пробиться наверх, тем более создать группу так чтобы их никто не заметил.

Т.е. происходит как бы перетекание системы начиная от грубой силы - к отсутствию силы.

Поэтому будучи слабыми, однажды попав наверх, они пытаются сделать все чтобы себя "закрыть". Т.е. постараются сделать все, чтобы их не было видно.

Т.е. отличительной чертой этой элиты является некий "суперэлитаризм" в извращенной форме - манипуляции большинством, по возможности как можно более скрытые, поэтому растянутые во времени.

Как видно это характер наиболее характерный для ТИМ-а "Бальзак" в чуть меньшей степени Габен, а также для вспомогательных типов ТИМ "Штирлиц" и "Джек".

Нельзя также полностью отбрасывать ТИМ Гамлет и Есенин.

Противоположными и наиболее опасными для данного типа элит являются типы черные интуиты-логики - ТИМ ЛИИ и ТИМ ИЛЭ. Которые также являются типами-наблюдателями, только "демократами".

Именно поэтому ценности квадры "Гамма" и "Альфа" противоположны по соционическим функциям.

Тип ЧИ-логик крайне опасен для любого типа "заговорщиков" т.к. естественным образом строит "конспирологические теории".

Т.е., фактически, естественным образом "заточен" под разоблачение заговоров и афер.

По сути любая "спецоперация" представляет из себя в некотором смысле "теорию заговоров" т.к. ни одна спецоперация не может выглядеть банально, или она будет легко разоблачена, т.е. будет легко поддаваться блокировке и противодействию.

Именно поэтому элиты так не любят различные "теории заговоров" и создают горы различного "мусора" на эту тему. Т.е. сделано все чтобы обычные люди не читали данного рода материалы.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Флегматик

Критерии успешного человека

Сообщение Orcus » Вт июн 18, 2019 7:29 pm

ППКС
Давно это понимаю
Умный знает как выйти из трудного положения, а мудрый в него не попадает.
Аватара пользователя
Orcus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 1:19 am
Медали: 1

Критерии успешного человека

Сообщение Horn_85 » Вт июн 18, 2019 7:37 pm

Активность общества сильно зависит от питания.

Ослабленные или голодные существа гораздо менее активны чем сытые и откормленые.

Это касается также и характера и мозга.

Наиболее сложный для противодействия по крайней мере в реальном времени это тип "сангвиник".

Наиболее типичные для данного психотипа по телосложению люди это тип "армяне" или "грузины"

Т.е. человек смешанного типа типа в теле которого присутствуют как большое количество мышц так и жировой ткани.

Т.е. тело данного типа человека представляет некий овальный "кабачек".

Нарастить достаточно большое количество как жира так и мышц практически невозможно без мяса. Т.е. все люди такого типа едят мясо.

Именно поэтому повсеместно насаждается вегетарианство - такая диета делает людей более ослабленными.

А конституция практически прямо влияет на психологию - астеник более нервный, тучный - более флегматичный. Сангвиник - совмещает в себе как жировую ткань, так и мышцы. Фактически можно сказать что человек с таким типом телосложения - более психически устойчивый.

Поэтому более опасен для власти.

Посмотрите кого власть отбирает себе в лидеры - и вы все поймете.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)
Темперамент: Флегматик

Критерии успешного человека

Сообщение Sol_ » Пн июн 22, 2020 2:18 pm

Главный субъективный параметр - состояние счастья. Эмоциональное состояние довольства своей жизнью и собой в ней.
Это не обязательно расслабон. Обычно это активная позиция реализации своих ценностей.

Объективные критерии относятся к достижению объективных же целей. Это опосредовано.
Можно иметь всё и при этом не чувствовать счастья. Это не успех, а вариант рабства.

Ценность души. Метафора её продажи ради чего-либо внешнего. Когда получаешь такое желаемое, но не становишься счастливее.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10209
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в Направления психологии

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], mironositsa, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]