Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 23, 2021 2:36 pm

Наверно, мне одной кажется диким высказывание "он успешнее тебя" в разделе дельты.
Как вообще такое может быть в разговоре дельтийцев?!
Этот аргумент - антитезис ЧИ+БЭ
Но никого не покоробило. И это-то и удивительно

Или пафосная реплика про инструмент познания, от которой мгновенно стошнит любого дельтийца... Особенно Геков или Достов, на дух не выносящих чрезмерную ЧЭ, патамушта у Габенов ЧЭ - болевая.
У тру-Габенов. Только Штиры с ролевой ЧЭ могут слегка переборщить, но остальные их поправят немедленно.

Можно сколько угодно требовать уважения к женщине, но если ей лень брить бороду каждый день, остальные женщины не будут принимать ее за женщину .
Даже если женщина будет одна (!) среди 10 бородатых женщин. Она все равно будет считать себя единственной женщиной в коллективе.
Потому, что она не бреется и это норма, а не бородатое большинство.

Вот, что объективно с точки зрения ЧЛ-логика.
Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 23, 2021 3:41 pm

Каким образом выделяются реплики про квадральные ценности?

Когда идет обсуждение, собеседники излагают аргументы, приводят примеры.
Между репликами угадывается логическая связь. Иногда связь теряется по причине небольших навыков ведения дискуссии, но можно угадать, что связь есть.
Иногда собеседник заходит в тупик (это очевидно) и вдруг, ни с того, ни с сего, выдает какое-нибудь суждение (часто оценочное), очевидно не относящееся к теме обсуждения.
Из классики - О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки?

И вот тут-то и вылезают квадральные ценности.
Собеседник кагыбэ подразумевает, что озвучивание тезиса "Ленин жив и дело его живет!" (отличительная черта - тезис производит впечатление лозунга) должно особым и неотразимым образом повлиять на оппонента.
Выстрелил аргументом и сделал паузу, ждет эффекта... Видимо, уверен, что его высказывание встретят бурными аплодисментами, переходящими в громкую овацию.

Почему он так думает? потому что для него в это лозунге одновременно и предпосылка, и вывод. После такого вроде бы и сказать больше нечего (убежденность в этом чувствуется).
Квадральные ценности критически не оцениваются. Они как земля, как небо, как линия горизонта. Семантика растворена в воздухе (до срока, а сроков было сорок сороков). Есть и все тут.
Абсолютная некритическая убежденность. и чем старше человек, тем точнее проявляется. Т.е. уже нельзя предположить, что в 30 лет это личное мнение отдает переводом с немецкого или отцовским ремнем.
Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 23, 2021 5:23 pm

Очень похоже на русский романс или бардовскую песню


Другие варианты



Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Зимбабве » Пт июл 23, 2021 8:36 pm

И вот тут-то и вылезают квадральные ценности.


Квадральные ценности - это вербальные аспекты.
Они вылезают не "тут-то", а всегда, поскольку человек их вербализует чаще остальных.

Или Вы имели в виду квадральные комплексы?
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24583
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 23, 2021 9:58 pm

Именно - ценности. Именно в квадральной семантике. Потому что все понимают, что хорошо быть богатым и здоровым, но говорят об этом разными словами и, в зависимости от контекста, с разной степенью категоричности и постройки под собеседника.
Квадральные комплексы - мотивация. Не всегда чётко осознается
Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 23, 2021 10:08 pm

Застольные тосты, пожелания на день рождения и последний аргумент в споре.
Максимальная искренность
Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Мэйпл » Вс июл 25, 2021 11:30 pm

ingenue писал(а):Честно говоря, глядя на коллег, я раздумываю, возможно ли влюбиться сильно и искренне в возрасте около 40-ка.
С морковными страданиями на полную катушку, стояниями на мосту и антдепрессантами

Стояния на мосту и антидепрессанты не кажутся мне нормальными проявлениями влюблённости (даже безответной) и в 20 лет. Не то что в 40.
Можно ли искренне влюбиться в 40? Можно, просто это будет ощущаться не так, как в 20 - опыт будет сильно мешать идеализированию объекта, и как следствие - будет меньше фантазий и завышенных ожиданий, из которых обычно и складывается одержимость, воскрешаемая в воспоминаниях как то что нельзя повторить.
С другой стороны, плюс влюблённости в 40 - это то, что именно в силу готовности к разочарованиям ничто не мешает сказать прямо второй стороне о том, что он пока на втором месте после коньяка и джаза))
И не упасть с моста в обморок, услышав что-то подобное в ответ.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Eva_forever » Вс июл 25, 2021 11:49 pm

ingenue писал(а):
Можно сколько угодно требовать уважения к женщине, но если ей лень брить бороду каждый день, остальные женщины не будут принимать ее за женщину .
Даже если женщина будет одна (!) среди 10 бородатых женщин. Она все равно будет считать себя единственной женщиной в коллективе.
Потому, что она не бреется и это норма, а не бородатое большинство.

Вот, что объективно с точки зрения ЧЛ-логика.

Вообще не поняла
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Smug_Cat » Пн июл 26, 2021 12:03 am

Мэйпл писал(а):
ingenue писал(а):Честно говоря, глядя на коллег, я раздумываю, возможно ли влюбиться сильно и искренне в возрасте около 40-ка.
С морковными страданиями на полную катушку, стояниями на мосту и антдепрессантами


С другой стороны, плюс влюблённости в 40 - это то, что именно в силу готовности к разочарованиям ничто не мешает сказать прямо второй стороне о том, что он пока на втором месте после коньяка и джаза))
И не упасть с моста в обморок, услышав что-то подобное в ответ.

Это совсем не плюс))))
Это уже всё.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Eva_forever » Пн июл 26, 2021 12:06 am

Smug_Cat согласна
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Мэйпл » Пн июл 26, 2021 2:09 am

Smug_Cat писал(а):
Мэйпл писал(а):
ingenue писал(а):Честно говоря, глядя на коллег, я раздумываю, возможно ли влюбиться сильно и искренне в возрасте около 40-ка.
С морковными страданиями на полную катушку, стояниями на мосту и антдепрессантами


С другой стороны, плюс влюблённости в 40 - это то, что именно в силу готовности к разочарованиям ничто не мешает сказать прямо второй стороне о том, что он пока на втором месте после коньяка и джаза))
И не упасть с моста в обморок, услышав что-то подобное в ответ.

Это совсем не плюс))))
Это уже всё.

Разве не интересно хотя бы раз в жизни попробовать начать отношения с полной открытости? Без недомолвок и попыток казаться лучше, чем есть?
Думаю, в 20 лет это сложнее - даже в плане отследить сами эти попытки.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение blk » Пн июл 26, 2021 12:30 pm

сказать прямо второй стороне о том, что он пока на втором месте после коньяка и джаза))
И не упасть с моста в обморок, услышав что-то подобное в ответ.

я бы сразу послал. в любом возрасте. и понятно, что никогда бы не сказал подобного человеку, который мне нравится.

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46283
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Smug_Cat » Пн июл 26, 2021 1:24 pm

Мэйпл писал(а):
Smug_Cat писал(а):
Мэйпл писал(а):
ingenue писал(а):Честно говоря, глядя на коллег, я раздумываю, возможно ли влюбиться сильно и искренне в возрасте около 40-ка.
С морковными страданиями на полную катушку, стояниями на мосту и антдепрессантами


С другой стороны, плюс влюблённости в 40 - это то, что именно в силу готовности к разочарованиям ничто не мешает сказать прямо второй стороне о том, что он пока на втором месте после коньяка и джаза))
И не упасть с моста в обморок, услышав что-то подобное в ответ.

Это совсем не плюс))))
Это уже всё.

Разве не интересно хотя бы раз в жизни попробовать начать отношения с полной открытости? Без недомолвок и попыток казаться лучше, чем есть?
Думаю, в 20 лет это сложнее - даже в плане отследить сами эти попытки.

Открытость очень важна безусловно.
Но просто вышеописанное тобой это уже как-то не совсем ведь и чувства)) Какие-то может отзвуки эмоций по отношению к человеку. Мимолётных. Тогда может и вообще не надо ничего начинать?
Очень лёгкие полутона :) Почти полностью невесомые.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение Мэйпл » Вт июл 27, 2021 10:59 pm

Smug_Cat писал(а):Открытость очень важна безусловно.
Но просто вышеописанное тобой это уже как-то не совсем ведь и чувства)) Какие-то может отзвуки эмоций по отношению к человеку. Мимолётных. Тогда может и вообще не надо ничего начинать?
Очень лёгкие полутона :) Почти полностью невесомые.

Беда в том, что в 40 лет тяжёлые полутона (типа "может поужинаем вместе") уже бескомпромиссно и неминуемо фильтруются как шлак))
Вот и остаются только лёгкие.
И потом, я и сама не против джаза, особенно авангардного. Не говоря уже про Рахманинова. Чужая увлечённость подобными вещами привлекает и намекает на самодостаточность - а с учётом близкой старости, когда кому-то придётся пережить другого, умение замечать в жизни "вечную красоту" (и даже ставить её на первое место) многого, по-моему, стоит.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: Жизнь коротка. И надо уметь.(с)

Сообщение ingenue » Пт июл 30, 2021 10:15 am

Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

Пред.След.

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс