Мыслеварение

Заведите здесь свой дневник, набрав в нем 1000 сообщений, вы сможете получить личный подраздел на форуме
Правила форума
Каждый участник форума может завести себе дневник, после достижения 1000 сообщений можно получить отдельный подраздел

Мыслеварение

Сообщение Буран » Чт фев 08, 2018 5:19 pm

Defendominem писал(а):
Parf писал(а):
Почему очевидно, что мозг планеті не более развитій и совершенній, чем мозг человека?


Я думаю, он более развитый и совершенный. Но, если говорить не об отдельном человеке, а о человечестве в целом, оно и является мозгом планеты.

Космист не может так думать, потому что он не выделяет человечество, как уникальный вид - такая же система внутри вселенского организма, как и любая другая
Символист не может так думать - потому что верит, что Бог или Космос или не-важно-что-там-ещё обращается к каждому человеку лично. У каждого человека свои личные отношения с Богом/Космосом и т.п.


Ни первое, ни второе не противоречит приведённой цитате.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Чт фев 08, 2018 5:29 pm

Parf писал(а):
Грим писал(а):
Parf писал(а):Текущая иерархия управления: "небо" (условно говоря) -> человечество ->планета Земля.

Почему не небо-Земля-обитатели Земли?


Такая цепочка была до момента, когда человечество стало силой, меняющей Землю в геологических масштабах.

Хорошая попытка закосить под Космиста - но нет :D
Грим кстати, больше на Космиста тянет

Хотя нет, скорее - Рационалист
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Чт фев 08, 2018 5:44 pm

Nafeyhoa писал(а):Интересно какому типу сответствует Зимбабве?

На моего собрата-символиста похожа

Но это, народ! Я сразу предупреждаю: истинный тип априорного суждения не так просто определить! Все, что я здесь пишу не надо воспринимать, как моментально поставленный диагноз. Я лишь пытаюсь на примерах пояснить, какие тенденции более характерны для тех или иных типов. Думаю, что человек будучи например Символистом, может так сильно хотеть быть Гуманистом, что, проварившись в гуманистическом котле N-ое количество лет, очень искусно имитировать их стиль дискуссии.

Даже утверждения типа "Ничего не происходит просто так? Ха-ха-ха - это тупо!" не говорят о том, что человек не может быть Символистом. :add14
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Чт фев 08, 2018 6:07 pm

"Менять сознание правящего класса" - ну, собственно вот она эта фраза, которая с головой выдает Гуманиста. Никому другому бы такое в голову не пришло :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Буран » Чт фев 08, 2018 6:54 pm

Defendominem писал(а):"Менять сознание правящего класса" - ну, собственно вот она эта фраза, которая с головой выдает Гуманиста. Никому другому бы такое в голову не пришло :)


Интересно, как практическая политика связана с априорными суждениями? :I5
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Чт фев 08, 2018 6:59 pm

Parf писал(а):Я не консерватор вообще никаким боком. Может быть, традиционалист в какой-то степени, но это разные вещи.

Кстати, версию Конвенционалиста я готов рассмотреть всерьез. А можно вопрос: Когда и как зародился Неокосмизм? Ты его основатель или продолжатель дела, начатого другими?
Parf писал(а):
Defendominem писал(а):"Менять сознание правящего класса" - ну, собственно вот она эта фраза, которая с головой выдает Гуманиста. Никому другому бы такое в голову не пришло :)


Интересно, как практическая политика связана с априорными суждениями? :I5

Практическая политика? Ты промывание мозгов имеешь в виду? :I10
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Буран » Чт фев 08, 2018 7:07 pm

Defendominem писал(а):
Parf писал(а):Я не консерватор вообще никаким боком. Может быть, традиционалист в какой-то степени, но это разные вещи.

Кстати, версию Конвенционалиста я готов рассмотреть всерьез. А можно вопрос: Когда и как зародился Неокосмизм? Ты его основатель или продолжатель дела, начатого другими?


Хммм... ну, началось всё с Авраама. Он заключил Завет с Богом и пошёл в землю обетованную. Потом там был египетский плен, Моисей вывел оттуда евреев, появился Израиль, пророки всякие. Пророк Даниил сказал, что Бог воскресит мёртвых. Потом пришёл Иисус и это подтвердил, так появилось христианство.

Потом жил такой чувак - Николай Фёдоров. Он задумался, где Бог будет размещать мёртвых, когда их воскресит? На Земле-то места мало. Фёдоров пришёл к выводу, что нужно осваивать другие планеты, чтобы мёртвым хватила места. Так появился русский космизм. Потом был Циолковский, Вернадский там всякий... Потом, после революции, был разрешён только диалектический материализм, поэтому в развитии русского космизма наступил перерыв.

А сейчас русский космизм потихоньку снова развивается, и теперь это уже неокосмизм. Нет, его не я придумал.

Ну как, хороший из меня конвенционалист? :add20

Практическая политика? Ты промывание мозгов имеешь в виду? :I10


Промывание мозгов - важная составная часть практической политики. :add29
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Чт фев 08, 2018 7:25 pm

Parf писал(а):
Практическая политика? Ты промывание мозгов имеешь в виду? :I10


Промывание мозгов - важная составная часть практической политики. :add29

Ну, и как "практическая политика" сочетается со свободой волеизъявления? :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Буран » Чт фев 08, 2018 7:27 pm

Defendominem писал(а):
Parf писал(а):
Практическая политика? Ты промывание мозгов имеешь в виду? :I10


Промывание мозгов - важная составная часть практической политики. :add29

Ну, и как "практическая политика" сочетается со свободой волеизъявления? :)


Замечательно сочетается. :add29

Проблемы возникают, только когда начинаются информационные войны. Но эти проблемы возникают у всех: и у символистов, и у рационалистов, и у прочих - потому что государству как-то пофиг на наши априорные суждения. :"":
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Мыслеварение

Сообщение Зимбабве » Чт фев 08, 2018 7:35 pm

Parf писал(а):
Defendominem писал(а):
Parf писал(а):
Практическая политика? Ты промывание мозгов имеешь в виду? :I10


Промывание мозгов - важная составная часть практической политики. :add29

Ну, и как "практическая политика" сочетается со свободой волеизъявления? :)


Замечательно сочетается. :add29

Проблемы возникают, только когда начинаются информационные войны. Но эти проблемы возникают у всех: и у символистов, и у рационалистов, и у прочих - потому что государству как-то пофиг на наши априорные суждения. :"":



Поясни, что есть "промывание мозгов" в твоем понимании?
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Мыслеварение

Сообщение Буран » Чт фев 08, 2018 7:42 pm

Зимбабве писал(а):Поясни, что есть "промывание мозгов" в твоем понимании?


Агитация и пропаганда. 8-)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Мыслеварение

Сообщение Зимбабве » Чт фев 08, 2018 9:42 pm

Nafeyhoa писал(а):
Интересно какому типу сответствует Зимбабве?

На моего собрата-символиста похожа


:add135 похожа, согласна.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Мыслеварение

Сообщение Defendominem » Пт фев 09, 2018 10:58 am

Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):Поясни, что есть "промывание мозгов" в твоем понимании?


Агитация и пропаганда. 8-)

Агитация - штука действенная, не спорю.
Но это совсем не то "изменение сознания" о котором ты говоришь. Если я правильно понял, ты имеешь в виду, что-то типа Воспитателей, описанных Стругацкими. Но разница между агитатором и Воспитателем, примерно такая же, как между "британскими учеными" и настоящими :D Путем агитации можно завербовать в секту, можно устроить Майдан, можно повлиять на результаты выборов, заставить есть в Макдональдсе, но изменить человека с помощью агитации невозможно. Воспитатели существуют, но их единицы. В промышленных масштабах их выпускать не получится, а тем единицам, которые есть, не под силу изменять людей в масштабах страны, не говоря уже мире.
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кроме Людей: Лис

Мыслеварение

Сообщение Drunken Knight » Пт фев 09, 2018 11:18 am

Defendominem писал(а):
Nafeyhoa писал(а):Вообще Рационалист, Потенциалист и Символист "личностные" типы, Традиционалист (Конвенционалист), Космист и Гуманист - "общественные".

Первые - индивидуалисты, вторые - коллективисты. Что-то типа Демократов/Аристократов в соционике

Я совершенно точно индивидуалист (личностный тип))
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8781
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Профессия: Дракон (КЛ)

Мыслеварение

Сообщение Зимбабве » Пт фев 09, 2018 11:24 am

Но это совсем не то "изменение сознания" о котором ты говоришь. Если я правильно понял, ты имеешь в виду, что-то типа Воспитателей, описанных Стругацкими. Но разница между агитатором и Воспитателем, примерно такая же, как между "британскими учеными" и настоящими :D Путем агитации можно завербовать в секту, можно устроить Майдан, можно повлиять на результаты выборов, заставить есть в Макдональдсе, но изменить человека с помощью агитации невозможно. Воспитатели существуют, но их единицы. В промышленных масштабах их выпускать не получится, а тем единицам, которые есть, не под силу изменять людей в масштабах страны, не говоря уже мире.


Агитация как "убеждение" уже не нужна. Есть нейролингистическое програмирование. Если вы думаете, что оно не используется - сильно ошибаетесь.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Пред.След.

Вернуться в Новые дневники

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, morkel, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой