Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Единство и борьба противоположностей!

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Jera Che » Вс янв 05, 2014 4:47 pm

Olja писал(а):Ну есть мужчины, которые тоже не блещат красотой, зато почувствуете себя принцессой рядом с ними, чем собакой рядом с красавцем. Все зависит от вас.

гыыы
беда в том, что мужчины, хороши собой они или нет, обращают внимание на красивых женщин
вот
и не факт, что со страшным будешь чувствовать себя принцессой, мало ли какие у него комплексы на этой почве завелись :D

но вапще я о другом говорила :)
о том, что кому-то приходится прилагать больше усилий, чем просто ждать когда тебя завоюют.
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 9
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение ekorre » Вс янв 05, 2014 4:48 pm

Причем в разряде второстепенного и даже третьестепенного должны постоянно оказываться именно быт, комфорт, забота о пище.


Ну да. Гораздо приятнее, когда рядом есть кто-то, кто может избавить от необходимости руки пачкать и сам закатает в асфальт недоброжелателей, чем кто-то, кто будет только впихивать полезную кашку и завязывать удавку тёплый шарфик.

Только вот в обычной жизни редко шанс предоставляется, к сожалению. И презренный быт становится весьма актуален.


Молча и решительно намажьте ему йодом царапину, продолжая беседу на начатую тему.


Представила картину: светский разговор, "здрасьте - здрасьте, как дела" и всё такое, гамлэд такой в официальном прикиде, аккуратный, нарядился - как сумел...

- Хорошая нынче погода, правда?
- Да, неплохая. НННА В ТАБЛО ЗЕЛЁНКОЙ! Кхм. Да, так что вы там говорили о погоде?

Не обращайте внимания на его бледный вид, просто подсуньте ему лишнее яблоко.


- Кстати, у меня лейкемия. И сифилис.
- ЖРИ ЯБЛОКО.
- Какое, %;?# яблоко?! Я умру скоро!
- ДА МНЕ ПЛЕВАТЬ, ЯБЛОКО ЖРИ.
- Я вообще ненавижу яблоки!!!
- СТОЯТЬ. СЕЙЧАС ЙОДОМ НАМАЖУ.
ekorre
Активист
Активист
 
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 3:19 pm
Медали: 1

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Андреич » Вс янв 05, 2014 4:59 pm

Olja писал(а):Вот именно. Для того, чтобы дуальность состоялась, нужен конфликт между позитивистом и негативистом. Забота- такова миссия позитивиста. Негативисту чуждо такое явление, поэтому и протестует. Это нормально. Как только логик поймет, что негативист не хочет принять заботу как данность, логик опережает позитивиста, и ЛСИ будет чувствовать комфортно в своей тарелке :)


Вот отлично, что именно ты подняла тему негативиста, потому что я хотел с тобой эту тему обсудить :)
Я не понимаю, что ты имеешь в виду логик опережает позитивиста :)

Давай я расскажу как проявляется негативизм у меня, и мы посмотрим возможен ли конфликт между позитивистом и негативистом.

Я считаю что негативизм-позитивизм это Приоритет мышления на что обращают внимание.

Я тоже проявляю заботу, здесь нет протеста, я это понимаю! Но так как я негативист, я проявляю заботу так:
Я смотрю чего НЕ хватает, и пытаюсь внести это в быт и отношения, чтобы добиться Идеального состояния.
Например, вижу что не горит лампочка, покупаю и вкручиваю. Вижу, что у девушки не хватает в образе и это добавляю, покупаю украшения или одежду. Вижу что, что-то не получается и в этом помогаю.

Те я подсознательно обращаю внимание на том, чего не хватает, и стремлюсь это устранить. Так проявляется моя забота.
На мой взгляд негативизм не связан с логикой и комфортом, это фильтр на что я обращаю внимание (чего не хватает у негативиста).

А как у тебя проявляется позитивизм?
Аватара пользователя
Андреич
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 9:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: Предприниматель

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение mr Shadow » Вс янв 05, 2014 5:00 pm

Jera Che писал(а):но вапще я о другом говорила :)
о том, что кому-то приходится прилагать больше усилий, чем просто ждать когда тебя завоюют.

Я считаю, «завоевание» здесь вообще ни при чем. Неправильное слово. Неверный подход.
Ne pas céder sur son désir!
Jacques Lacan
Аватара пользователя
mr Shadow
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6843
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 9:21 pm
Медали: 7
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Профессия: Дракон (КЛ)

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Kitana » Вс янв 05, 2014 5:06 pm

ekorre писал(а):
Не обращайте внимания на его бледный вид, просто подсуньте ему лишнее яблоко.


- Кстати, у меня лейкемия. И сифилис.
- ЖРИ ЯБЛОКО.
- Какое, %;?# яблоко?! Я умру скоро!
- ДА МНЕ ПЛЕВАТЬ, ЯБЛОКО ЖРИ.
- Я вообще ненавижу яблоки!!!
- СТОЯТЬ. СЕЙЧАС ЙОДОМ НАМАЖУ.

обхохоталась!!! :add6 :lol: :lol:
И глаза у меня добрые, и рубашка смирительная. :add221
Аватара пользователя
Kitana
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 7697
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 1:52 pm
Медали: 6

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Андреич » Вс янв 05, 2014 5:12 pm

mr Shadow писал(а):
Jera Che писал(а):но вапще я о другом говорила :)
о том, что кому-то приходится прилагать больше усилий, чем просто ждать когда тебя завоюют.

Я считаю, «завоевание» здесь вообще ни при чем. Неправильное слово. Неверный подход.


Согласен, "завоевание" здесь ни при чем. Отдавай, что имеешь в избытке (у гамлета эмоциональность), и не ожидай ничего взамен. Тот кто в этом больше всего нуждается и тот кто будет благодарен тебе за твою отдачу и окажется твой дуал, я считаю :)

Всё, что нужно сделать, чтобы "завоевать" это быть собой, как со стороны мужчины так со стороны женщины
Аватара пользователя
Андреич
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 9:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: Предприниматель

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Olja » Вс янв 05, 2014 5:15 pm

Андреич писал(а):Я не понимаю, что ты имеешь в виду логик опережает позитивиста :)

Позже добавила в эту фразу "запомнит". Работа логика - строить связь и помнить. Другие признаки, в том числе и логика, будут появляться как только позитивист уже не знает что делать дальше, когда от его помощи отказываются.
Любой человек, когда видит перед собой незнакомый или неизучаемый обьект, его полностью властвует позитивизм/негативизм. Инструменты, т.е. признаки будут появляться потом.

я проявляю заботу так:
Я смотрю чего НЕ хватает, и пытаюсь внести это в быт и отношения, чтобы добиться Идеального состояния.
Например, вижу что не горит лампочка, покупаю и вкручиваю. Вижу, что у девушки не хватает в образе и это добавляю, покупаю украшения или одежду. Вижу что, что-то не получается и в этом помогаю.

Те я подсознательно обращаю внимание на том, чего не хватает, и стремлюсь это устранить. Так проявляется моя забота.

Это говорит Разум. Здесь нет признаков позитивиста.

А как у тебя проявляется позитивизм?

Например, вижу бледного постороннего человека и мне его жалко. Больно. Хоть он и чужой фактически для меня, и ему до меня нет никакого дела, а мне его жалко. И так хочется ни с того, ни сего его подбодрить, успокоить или ещё чего там. Но Разум говорит "Он чужой". Молча, сцепив зубы и иду дальше. И так со всеми, если вижу у них недостатки. Кто-то плачет, мне плохо, кто-то обижен, мне плохо, кто-то злой, мне плохо, т.е. жалею их.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение mr Shadow » Вс янв 05, 2014 5:28 pm

Андреич писал(а):Отдавай, что имеешь в избытке (у гамлета эмоциональность), и не ожидай ничего взамен.

Сколько ни думаю, не могу понять, что такое «эмоциональность». Вернее, что под этим соционики подразумевают. Эмоции есть у всех без исключения здоровых людей. И даже у многих животных. Как есть у них, к примеру, кровь. Это же естественно. Что тут можно отдавать и что принимать? То есть, по какому поводу танцы?
Ne pas céder sur son désir!
Jacques Lacan
Аватара пользователя
mr Shadow
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6843
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 9:21 pm
Медали: 7
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Профессия: Дракон (КЛ)

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение HotIce » Вс янв 05, 2014 5:28 pm

Olja писал(а):
А как у тебя проявляется позитивизм?

Например, вижу бледного постороннего человека и мне его жалко. Больно. Хоть он и чужой фактически для меня, и ему до меня нет никакого дела, а мне его жалко. И так хочется ни с того, ни сего его подбодрить, успокоить или ещё чего там. Но Разум говорит "Он чужой". Молча, сцепив зубы и иду дальше. И так со всеми, если вижу у них недостатки. Кто-то плачет, мне плохо, кто-то обижен, мне плохо, кто-то злой, мне плохо, т.е. жалею их.


О. Ты внезапно таки рассказала, что ты вкладываешь в понятие позитивизм\негативизм. Надо же, думал сие никогда не произойдет. :D
Чем больше жизнь человека пронизана коллективными нормами, тем более аморален индивидуум. К.Юнг.
Аватара пользователя
HotIce
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2012 8:36 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Интегратор вселенной

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Olja » Вс янв 05, 2014 5:31 pm

HotIce писал(а):О. Ты внезапно таки рассказала, что ты вкладываешь в понятие позитивизм\негативизм. Надо же, думал сие никогда не произойдет. :D

Почему?
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Андреич » Вс янв 05, 2014 5:32 pm

Olja писал(а):
Андреич писал(а):Я не понимаю, что ты имеешь в виду логик опережает позитивиста :)

Позже добавила в эту фразу "запомнит". Работа логика - строить связь и помнить. Другие признаки, в том числе и логика, будут появляться как только позитивист уже не знает что делать дальше, когда от его помощи отказываются.
Любой человек, когда видит перед собой незнакомый или неизучаемый обьект, его полностью властвует позитивизм/негативизм. Инструменты, т.е. признаки будут появляться потом.


Я прочитал 3 раза и опять не понял :(

я проявляю заботу так:
Я смотрю чего НЕ хватает, и пытаюсь внести это в быт и отношения, чтобы добиться Идеального состояния.
Например, вижу что не горит лампочка, покупаю и вкручиваю. Вижу, что у девушки не хватает в образе и это добавляю, покупаю украшения или одежду. Вижу что, что-то не получается и в этом помогаю.

Те я подсознательно обращаю внимание на том, чего не хватает, и стремлюсь это устранить. Так проявляется моя забота.

Это говорит Разум. Здесь нет признаков позитивиста.


Да здесь нет признаков позитивиста. Я писал про свой опыт, я негативист.

А как у тебя проявляется позитивизм?

Например, вижу бледного постороннего человека и мне его жалко. Больно. Хоть он и чужой фактически для меня, и ему до меня нет никакого дела, а мне его жалко. И так хочется ни с того, ни сего его подбодрить, успокоить или ещё чего там. Но Разум говорит "Он чужой". Молча, сцепив зубы и иду дальше. И так со всеми, если вижу у них недостатки. Кто-то плачет, мне плохо, кто-то обижен, мне плохо, кто-то злой, мне плохо, т.е. жалею их.


Ты добрая, ты отзывчивая и ты негативист, смею предположить. Ты пишешь "если вижу у них недостатки (то чего нет)" это и есть негативизм.

Максы помогите ещё примерами как у вас проявляется позитивизм?
Аватара пользователя
Андреич
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 9:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: Предприниматель

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Olja » Вс янв 05, 2014 5:36 pm

Андреич писал(а):Ты добрая, ты отзывчивая и ты негативист, смею предположить. Ты пишешь "если вижу у них недостатки (то чего нет)" это и есть негативизм.

Работа позитивиста настраивать на позитив, подбодрить их, успокоить, проявлять заботу ... когда вижу недостатки (злость, обида, угрюмость и т.д.) у меня руки чешутся настроить их на позитив.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение HotIce » Вс янв 05, 2014 5:40 pm

Olja писал(а):Работа позитивиста настраивать на позитив, подбодрить их, успокоить, проявлять заботу ... когда вижу недостатки (злость, обида, угрюмость и т.д.) у меня руки чешутся настроить их на позитив.


Это оптимизм обыкновенный, зачем ты его обзываешь позитивизмом? ;)
Чем больше жизнь человека пронизана коллективными нормами, тем более аморален индивидуум. К.Юнг.
Аватара пользователя
HotIce
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2012 8:36 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Интегратор вселенной

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Андреич » Вс янв 05, 2014 5:42 pm

mr Shadow писал(а):
Андреич писал(а):Отдавай, что имеешь в избытке (у гамлета эмоциональность), и не ожидай ничего взамен.

Сколько ни думаю, не могу понять, что такое «эмоциональность». Вернее, что под этим соционики подразумевают. Эмоции есть у всех без исключения здоровых людей. И даже у многих животных. Как есть у них, к примеру, кровь. Это же естественно. Что тут можно отдавать и что принимать? То есть, по какому поводу танцы?

Под эмоциональностью, в данном случае я понимаю то что у меня в избытке (избыток, изобилие эмоций), то что, если я буду даже 24 часа семь дней в неделю отдавать, у меня будет много. Если я отдавать не буду, у меня будет перегруз. А если еще на меня будут эмоционально воздействовать будет пипец. :)

Эмоции есть у всех, но в разной мере.
Аватара пользователя
Андреич
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 9:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: Предприниматель

Как завоевать Гамлета (Бескова, Удалова)

Сообщение Андреич » Вс янв 05, 2014 5:45 pm

HotIce писал(а):
Olja писал(а):Работа позитивиста настраивать на позитив, подбодрить их, успокоить, проявлять заботу ... когда вижу недостатки (злость, обида, угрюмость и т.д.) у меня руки чешутся настроить их на позитив.


Это оптимизм обыкновенный, зачем ты его обзываешь позитивизмом? ;)


HotIce, дай, пожалуйста, несколько примеров из жизни как у тебя позитивизм проявляется?! :)
Аватара пользователя
Андреич
Участник
Участник
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 9:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: Предприниматель

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамлет - Максим Горький

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Atlant, Gabriela, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, manhunabneu1995, matanya, MNick2017, Noesis, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс