Соната Мориарти писал(а):Osiris писал(а):ну конечно))))
так гамы с есями прямо так в этом и признались.
они же все делают искренно и только на благо,дабы негибкие и нечувствительные бетанские логики "прозрели"...
А как быть с теми Есями и Гамами, которые живут и общаются не только с бетанскими логиками?
Соната Мориарти писал(а):Да и про непогрешимость есе-гамовскую ты сильно загнул. Не видел разве как Гамлетессы кругом на форумах и в реале себя подчеркнуто очерняют? Типа, вот такие мы порождения зла, кукусики. Это особая гамовская магия, негативистский вызов обществу: полюби меня такооой, эх полюби меня такоооой, какааая я есть. Делается подобное из соображений: все равно я лучезарное исчадие ада, поэтому пусть лучше все сразу узнают обо мне всю самую бяку, чем потом разочаруются (мелкий шрифт: а если вдруг обнаружат во мне что-то хорошее, то будет обществу приятный сюрпраааайз).
Перечитайте, и, возможно, поймете, что я имел ввиду совершенно другое.
Osiris писал(а):мне всегда было интересно,на каких основаниях делается вывод,что обязательно должен быть "удар по самооценке"?
и откуда человеку знать на чем строится моя самооценка?
и почему "удар" чужого будет только в минус?может наоборот активизирует.
а вот от своего подобного не ждешь,поэтому может быть болезненная дезориентация?
на каких основаниях делается вывод
откуда человеку знать на чем строится моя самооценка?
и почему "удар" чужого будет только в минус?может наоборот активизирует
а вот от своего подобного не ждешь,поэтому может быть болезненная дезориентация
razumnichka писал(а):Соната, климат с менее жарким летом. И согласна на такую зиму, как в этом году, но не холоднее.
Auri писал(а):и почему "удар" чужого будет только в минус?может наоборот активизирует
забота тоже должна быть актуальной. Если близкий человек нуждается в ударе со стороны, значит так тому и быть. Внешнее "воспитание" тоже нужно, без него никак.
Auri писал(а):Это хорошая фактическая база неудач и промахов человека, на которые всегда при случае можно сослаться, отстаивая свою точку зрения.
Auri писал(а):а вот от своего подобного не ждешь,поэтому может быть болезненная дезориентация
при высшем пилотаже близкий даже не поймет сразу, что его слегка поднаправили. Негатив может возникнуть при резком противостоянии, тогда и меры воздействия будут адекватны. Реальная болезненная дезориентация возможна в случае ссоры-разрыва, когда каждый не желает уступать.
Osiris писал(а):Auri писал(а):и почему "удар" чужого будет только в минус?может наоборот активизирует
забота тоже должна быть актуальной. Если близкий человек нуждается в ударе со стороны, значит так тому и быть. Внешнее "воспитание" тоже нужно, без него никак.
А как оценивается "нуждается" или нет?
Auri писал(а):Это хорошая фактическая база неудач и промахов человека, на которые всегда при случае можно сослаться, отстаивая свою точку зрения.
то есть получается нужно уметь вовремя сказать " я же говорила" ?
Auri писал(а):а вот от своего подобного не ждешь,поэтому может быть болезненная дезориентация
при высшем пилотаже близкий даже не поймет сразу, что его слегка поднаправили. Негатив может возникнуть при резком противостоянии, тогда и меры воздействия будут адекватны. Реальная болезненная дезориентация возможна в случае ссоры-разрыва, когда каждый не желает уступать.
то есть манипулированием на доверии?
Auri писал(а):один в поле не воин
в паре функции каждого распределяются и необходимо действительно полностью доверять в тех сферах, которыми "заведует" твой партнер. Если возникает сомнение, то доказать что-то крайне сложно, особенно если интуиция доказывает логике, потому что интуитивное знание зачастую входит в конфликт с фактами. При чем даже если интуиция впоследствии оказывается права, она все равно стоит позади РАЗУМА, который не любит доверять интуитивным решениям.
Более слабый в мире материи навык (интуиция больше к паранормальному относится) для своего успешного функционирования использует более гибкие методы. Возьмем к примеру Японию. Более физически слабые владея техникой айки-дзюцу (всякие благордные отпрыски, самураи) лекго справлялись с толпой сильных крестьян, на вооружении которых было дзюдо. Потому что сила - не главное. Так вот Разум - он слуга, а не повелитель. Пусть знает свое место.
Auri писал(а):И Разум обязательно попробует обозвать это "манипуляцией". Я же называю "мастерство".
...вообще по моим личным наблюдениям манипулировать фактами и логическими умозаключениями любят логики с целью переубедить или воздействовать (то есть манипуляция в чистом виде). А это уже ложь.
Соната Мориарти писал(а):я лучезарное исчадие ада
Osiris писал(а):стоп стоп стоп. Сначала ты пишешь, что нужно доверять, потом пишешь, что доверия нет и быть не может. И при этом интуиция типа "круче". Как это понимать?
Вот если рассматривать все это с позиций дихотомий, то интуиция суть дополняющая дихотомия к логике, а этика к сенсорике.
Иначе бы не было интуитивных логиков и сенсорных этиков.
Утверждение того, что интуитивное познание противостоит логическому проистекает именно из-за неумения договорится и найти компромисс.
То есть противостоят между собой на самом деле интуиция и сенсорика, логика и этика. И поэтому когда интуиция говорит, что нужно так и так, то не слушает именно прошлый накопленный телесный опыт (то бишь сенсорика), а этика сразу встает в позу и начинает атаковать логику. типа "ты меня не во что не ставишь, ты плохо ко мне относишься.." и т.д. и т.п. и невозможность прямо противостоять как раз и приводит обиженную и оскорбленную этику к подобного рода "манипуляциям".
Так как сочетание этика+интуиция не дает устойчивости, а сочетание логика+сенсорика дает тугоподвижность.
То что Аушра назвала "дуальностью" работает с той или иной степенью достоверности в парах интуитивный логик и сенсорный этик.
так как интуитивный логик, всегда немного "не здесь", а сенсорный этик всегда "немного не уверен".
А в парах интуитивный этик - сенсорный логик это правильнее назвать "поиском равновесия".
Не всегда интуитивное прозрение единственное верное.
Не всегда выбранная логическая взаимосвязь фактов наиболее правильная.
Auri писал(а):Osiris писал(а):стоп стоп стоп. Сначала ты пишешь, что нужно доверять, потом пишешь, что доверия нет и быть не может. И при этом интуиция типа "круче". Как это понимать?
там в предложении логическая связка "если"
к тому же "нужно" не означает что так оно и есть
интуиция сама по себе, логика сама по себе
все друг друга дополняет
интуиция с логикой на сильных позициях имеют разную направленность внимания
возможно для тебя это несущественно...
интуиция не может ПРОТИВОСТОЯТЬ сенсорике
она работает вместе с ней
Так как сочетание этика+интуиция не дает устойчивости, а сочетание логика+сенсорика дает тугоподвижность.
первое - иррациональность, которая обусловлена иррациональными функциями в базе ( )
второе - рациональность ( в базе)
Osiris писал(а):Auri писал(а):Osiris писал(а):стоп стоп стоп. Сначала ты пишешь, что нужно доверять, потом пишешь, что доверия нет и быть не может. И при этом интуиция типа "круче". Как это понимать?
там в предложении логическая связка "если"
к тому же "нужно" не означает что так оно и есть
Это есть нелогичная связка. Тогда зачем "нужно", если оно по сути и не нужно?интуиция сама по себе, логика сама по себе
все друг друга дополняет
А как быть в случае интуитивных логиков? одна часть в одну сторону, другая в другую..интуиция с логикой на сильных позициях имеют разную направленность внимания
возможно для тебя это несущественно...
я не понял,про направленность внимания
интуиция не может ПРОТИВОСТОЯТЬ сенсорике
она работает вместе с ней
почему не может? тогда в чем смысл дихотомии? Не в том ли, что один способ восприятия преобладает над другим.
первое - иррациональность, которая обусловлена иррациональными функциями в базе ( )
второе - рациональность ( в базе)
Вообще то логика и этика - рациональные функции, интуиция и сенсорика - иррациональные.
И каждого человека в базе набор из одной рациональной и одной иррациональной функции. Если мы под базой понимаем блок эго.
Если же мы понимаем "базовую функцию", то не зависимо от того какая функция базовая или нет, то при сочетании этика+интуиция мы получаем неустойчивую активную психику, а в сочетании логика+сенсорика негибкую статичную психику.
Если взять аналогию с процессом торможения/возбуждения по Павлову, то торможение ближе к сенсорике и логике, возбуждение к эмоции и интуиции.
Вернуться в Гамлет - Максим Горький
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, KostyaAndreev, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]