Мырмука писал(а):растрата может быть и заведомо нечестным действием. т.е. с нее все началось.
Дык в том-то и проблема, что не делал! А все поверили, что делал, в том числе и его семья, которая решила нести достойно свой крест и не открещиваться от отца (а могла бы, по Сталину сын за отца не отвечает, дети могли бы взять фамилию матери и отказаться от отца), и, собственно, бабушка при поступлении в институт делала "чистую анкету", написала, что место рождения - Архангельск, иначе бы возникли вопросы, как она там оказалась, если место рождения Сызрань, а документы окончания школы Архангельска. Тоже вроде как обман, но ложь, которая была порождена другой ложью. Ведь в семье сочли, что папа воровал, но для них же. А почему им не сказал, что воровал - не хотел делать их соучастниками. Типа все объяснимо. Хотя папа не воровал, но ему никто не верил. Хотя потом поверили и в обратное. Все дело в том, как преподнесена ложь и как преподнесено раскрытие лжи. В их случае триумфально - возвращение доброго имени и всех регалий, но этого же могло бы и не быть.
т.е. если рассматривать первопричину, важнее вопрос - сделает не сделает.
Во!
Это тоже важно. Но проблема в том, что внутреннее наполнение души и влияние воспитания и культурное наследие у людей разное. И нас привлекают не такие как мы, потому что интереснее с тем, кто от тебя отличается. Но часто внутренние табу не вербализируются вообще. То, что ты сам никогда ни при каких обстоятельствах не допустишь у себя, и считаешь, что другие тоже не допустят, и это само собой разумеющиеся, на самом деле далеко не так.
Приведу пример свой - меня отталкивает от человека слово "давай" при прекращении диалога. А ведь, если разобраться - это такая фигня, тысячи людей говорят "ну пока, давай!" при прощании. Для меня же это психологически признак в человеке способности только требовать, брать и что все ему должны, а вот я не дам. Ничего не дам. Внутреннее отторжение. Не знаю, почему, отвращение у меня к такому прощанию. Для меня табу "давай". И что, я при знакомстве должна предупреждать, хошь, чтоб я к тебе истинно хорошо относилась, а не изображала хорошего отношения, никогда не прощайся с людьми этим словом?
Не думай о белой обезьяне, короче. Когда человек говорит другому "не кради", "не изменяй", "не ври" - это подразумевает допустимость такого проступка, типа это я тебя удерживаю и слежу, чтоб ты так не делал... А на самом деле мы хотим, чтоб это было внутренне, исходило из человека, чтоб это у него не возникало мысли о краже, измене, вранье, так зачем эту мысль ему подбрасывать запретом, провоцируя, а что будет, если... А если вербализировать, что будет, слабый человек может, и не совершит проступка, а сильный - не признается, если совершит. И за фигом мне такие душевные муки? Типа что, неужели мне будет близок человек, который это реально может совершить?
а если предположить что гамлеты не врут, а преувеличивают, раза в 3?
Ну.. когда-то Габы писали, чем вранье Гамлетов отличается от вранья Гекселей. Гексли "вранье на входе" -перекрой - "вранье на выходе", а Гамлет "правда на входе" - сам себе поверил - "вранье на выходе". Все врут, но Гамлеты не могут врать, не вжившись в роль, и не поверив в свое вранье сами.
все индивидуально, и в то же время как-то очень четко. по каждой ситуации.
а быть или не быть и что делать
.
Вообще не ТИМно, но тема-то про мотивацию вранья. Можно воодушевиться и, чтоб почувствовать себя более значительным, преувеличить все в 3 раза - три магнитофона импортных, магнетола отечественная, три.. А можно, приуменьшая, свернуть на малозначительную деталь, отвлекая от какого-то недопустимого факта "невиноватая я, он сам пришел".
const, извините что не связно выражаюсь
просто мысли.
Дык что извиняться, сама тоже иногда не замечаю, как одна мысль перешла в другую и разговор сменил смысл
И вообще это этико-эмпатические этюды ближе к БЭ, чем к ЧЭ.
Если Макс видит, что Гам врет, как сказано в топике, коряво и безголово, то в чем проблема-то? Предупрежден - вооружен, не доверяй этому Гаму и всего делов. А вот если Гам врет так, что Макс этого не замечает - это уже куда интереснее, умный Гам - находка, и нужно всего лишь сделать его своим союзником, чтоб Гаму были выгодны правдивые отношения с Максом, а остальным пусть врет в свое удовольствие. Или не врет никому - не пойман - не вор.
Кроме потрясшей диаду ЭСИ-ЛИЭ леденящей душу истории про Васю и вазу, есть еще немало историй...