nick1312 писал(а):Вопрос с расстоянием решался сразу при знакомстве. Я не скрывал, что расстояние будет, она не скрывала, что будут истерики по этому поводу. Решение ждать друг друга мне показалось осознанным с обеих сторон. Я живу на 2 страны, учусь и работаю в европе, в Москву возвращаюсь при первой возможности.
Стоит ли пытаться вернуть ее и предпринимать действия сейчас, если она напрямую сказала "знать тебя не хочу", отношение ко мне поменялось очень резко и неожиданно.
Вопрос с расстоянием решался сразу при знакомстве.
nick1312 писал(а):Вопрос с расстоянием решался сразу при знакомстве. Я не скрывал, что расстояние будет, она не скрывала, что будут истерики по этому поводу. Решение ждать друг друга мне показалось осознанным с обеих сторон. Я живу на 2 страны, учусь и работаю в европе, в Москву возвращаюсь при первой возможности.
Стоит ли пытаться вернуть ее и предпринимать действия сейчас, если она напрямую сказала "знать тебя не хочу", отношение ко мне поменялось очень резко и неожиданно.
Чиа писал(а):nick1312 писал(а):Вопрос с расстоянием решался сразу при знакомстве. Я не скрывал, что расстояние будет, она не скрывала, что будут истерики по этому поводу. Решение ждать друг друга мне показалось осознанным с обеих сторон. Я живу на 2 страны, учусь и работаю в европе, в Москву возвращаюсь при первой возможности.
Стоит ли пытаться вернуть ее и предпринимать действия сейчас, если она напрямую сказала "знать тебя не хочу", отношение ко мне поменялось очень резко и неожиданно.
Да, обязательно надо.
Лично я , когда мне кто-то действительно не нужен, я просто исчезаю, молча и напрочь. А так я делаю, когда хочу , чтобы догнали, посмотреть насколько крепкая нервная система у чела, готов ли он терпеть нехилые проверки и истерики. Это проверка на силу, насколько тебя сложно сломать. Это больше похоже на крик о помощи, чем на попытку расстаться
const писал(а):Чиа писал(а):nick1312 писал(а):Вопрос с расстоянием решался сразу при знакомстве. Я не скрывал, что расстояние будет, она не скрывала, что будут истерики по этому поводу. Решение ждать друг друга мне показалось осознанным с обеих сторон. Я живу на 2 страны, учусь и работаю в европе, в Москву возвращаюсь при первой возможности.
Стоит ли пытаться вернуть ее и предпринимать действия сейчас, если она напрямую сказала "знать тебя не хочу", отношение ко мне поменялось очень резко и неожиданно.
Да, обязательно надо.
Лично я , когда мне кто-то действительно не нужен, я просто исчезаю, молча и напрочь. А так я делаю, когда хочу , чтобы догнали, посмотреть насколько крепкая нервная система у чела, готов ли он терпеть нехилые проверки и истерики. Это проверка на силу, насколько тебя сложно сломать. Это больше похоже на крик о помощи, чем на попытку расстаться
А потом не будут шантажировать, типа я вот хотела уходить, а ты меня вернул, теперь ты должен... и что должен в зависимости от обстоятельств?
Я при попытке себя вернуть уж точно такой бонус бы отыграла наполную (но я всегда придерживалась правила - уходя - уходи, то есть пока как-то договариваемся - будем договариваться, но если я сказала "все кончено" - это мое решение и его надо уважать). Нельзя сказать, что оно прям вот так невозвратно, кроме смерти ничего невозвратного нет, но возврат будет очень дорого стоить тому, кому нужен возврат. Верно и обратное, если я решилась возвращать, то, к сожалению, пойду на очень большие уступки во многом, если при возврате приобретаю больше, чем теряю, если меньше - нунафиг, переживу.
Мне кажется, проверка на силу, это нечто другое, чем "ну сколько можно хлопать дверью, чтоб ты наконец попытался меня вернуть?".
На вообще на месте автора на "знать тебя не хочу", мне было б первостепенно узнать не возможность вернуть, а что она такого обо мне узнала. И от кого.
Потому что от усталости и бесперсперстивняка отношений расстаются как-то не так резко.
А уменьшить расстояние можно не только приездом, но и вызовом к себе. Если же каждый не мыслит себя на ином месте, где он есть и эти два места далеки, то не стоит заморачиваться развитием отношений. Я к тебе не приеду, ты ко мне не прилетишь, лучше найти кого поближе и не морщить мозг. Еще не хватало, чтоб через 10 лет предъявили обвинение, что чтоб быть с тобой отказалась/ся от такой карьеры, а ты... Нет уж, пусть лучше карьере потом предъявляют, что из-за нее без любимого человека, карьере пофиг.
wormwood писал(а):Для меня неопределенность - самое мучительное, что может быть вообще, поэтому вряд ли я сама эту неопределенность подогревала бы. Истерики, манипуляции, провокации и всяческие неадекватности и срывы у меня происходили тогда, когда неопределенность исходила как раз от мужчины (его поведение было парадоксальным, непонятным; его отношение ко мне - противоречивым на мой взгляд). Тогда я все пускала в ход, чтобы ситуацию - ключевое слово - прояснить (чтобы четко обозначили, что любят до одурения и никогда меня от себя не отпустят). Если подобная ситуация никак не прояснялась, тогда отношения мною обрывались полностью, потому что игры в "любит-не-любит" для меня неприемлимы.
В целом, смысл таков, что нагнетание неопределенности с любимым мужчиной для меня самой просто невыносимо. Я бы точно не смогла внезапно исчезать/появляться на протяжении времени, долго мутить воду и т.д. - сама бы от такого сгорела. Но это сугубо мой опыт, nick1312... у вас, судя по всему, совершенно другой случай.
nick1312 писал(а):
Я согласен с тем, что решение человека уйти нужно уважать. Для меня бы предсказуемым поведением было в данной ситуации, если бы человек бросил мне вызов. Неожиданно появился, написал сообщение, попытался бы связаться. Тогда для меня это было бы сигналом к действию.
Сейчас же я нахожусь в сомнениях, стоит ли после всего высказанного мне навязываться человеку. Все больше склоняюсь к тому, что она и всерьез решила все закончить.
К вопросу о том, что она могла обо мне узнать. Я уже писал об этом в истории. Больше склоняюсь к тому, что на нее воздействовали слова тетки-гадалки, она склонна верить в мистику. Но в то же время, она не тот человек, кто бы стал глупо вестись на чьи-то слова, значит, для этого у нее были собственные мысли и основания, додумки.
Фраза "ты пытаешься всех купить" для нее имела смысл. Наверное, я переборщил с вниманием и заботой, что вполне возможно. Человек знал, в каких масштабах и что я могу себе позволить. Следовательно, купить то можно все, а искренности, в ее понятии, я в это все не вложил. С проявлением эмоций у меня и правда сложно.
Я решил подождать. В ее характере и поведении я смог понять одно - если ей человек нужен, она даст о себе знать.
nick1312 писал(а):Она явно себя так ведет не из-за недостатка внимания и моей определенности.
const писал(а):nick1312 писал(а):
Я согласен с тем, что решение человека уйти нужно уважать. Для меня бы предсказуемым поведением было в данной ситуации, если бы человек бросил мне вызов. Неожиданно появился, написал сообщение, попытался бы связаться. Тогда для меня это было бы сигналом к действию.
Наш человек!Сейчас же я нахожусь в сомнениях, стоит ли после всего высказанного мне навязываться человеку. Все больше склоняюсь к тому, что она и всерьез решила все закончить.
А если в свете предыдущей истории, проанализировать, что может быть тому причиной - по мне события происходили слишком стремительно - она разочаровалась в Вас (несоответствие своего представления о мужчине, ну бывает) или пришла к выводу, что Вы раньше или позже разочаруетесь в ней (причуды одномерной логики и не к такому могут привести). Прям четко, рационально: за и против. Ваше отношение к скандалам, извинениям с видом котика из Шрека, с киданием трубок, к необязательности по времени. Ее: к Вашему ставлению перед фактом: сказал, что приеду через 4 недели и на неделю, и иначе вот не будет, принятию решения в том числе и в отношении ее без ее согласия (кстати, я такое вполне допускаю, если согласование по времени будет мне стоить крови, могу принять решение за двоих, потом получить по башке, и не обидеться, верно и обратное, когда решение принимается за двоих без меня, в принципе, я допускаю, но и оппонент должен быть готов получить по тыкве, если это решение меня не устроит и пусть не обижается за последствия). Не исключаю, что Вам нравятся эмоциональные всплески, а ей они чересчур дорого обходятся, тоже может поставить крест на отношениях по этой причине. Мне одна психологиня рассказывала, как мужчина долго и с восторгом добивался красивую стерву, поженились, она стала лапочкой, он ее разлюбил. Ему нравилось, когда ему выносят мозг, и как он ловко с этим справляется. Она же просто "испытывала его на прочность", он прошел испытания, она и успокоилась, одновременно потеряв изюминку в его глазах. Развелись! В повседневной жизни у нее просто фантазии не хватало поддерживать то амплуа, которым она его зацепила. А красивых, как оказалось, много.К вопросу о том, что она могла обо мне узнать. Я уже писал об этом в истории. Больше склоняюсь к тому, что на нее воздействовали слова тетки-гадалки, она склонна верить в мистику. Но в то же время, она не тот человек, кто бы стал глупо вестись на чьи-то слова, значит, для этого у нее были собственные мысли и основания, додумки.
Ну одномерная логика и не такие кульбиты выкидывает, только проблема, что одномерных логиков в соционе 8 штук.Фраза "ты пытаешься всех купить" для нее имела смысл. Наверное, я переборщил с вниманием и заботой, что вполне возможно. Человек знал, в каких масштабах и что я могу себе позволить. Следовательно, купить то можно все, а искренности, в ее понятии, я в это все не вложил. С проявлением эмоций у меня и правда сложно.
Ну в этом-то по крайней мере есть рациональное зерно. Все продается и все покупается, вопрос в цене и эквиваленте стоимости. Искренность стоит дорого, очень дорого, за нее надо расплачиваться доверием, а было у нее оно?Я решил подождать. В ее характере и поведении я смог понять одно - если ей человек нужен, она даст о себе знать.
Кстати, не факт. Есть еще понятие гордости. Сама прогнала, потом сама приползла, типа вернись, - это себя не уважать. И вообще не рационально.
Тут, если есть надежда на продолжение, надо все-таки дать возможность выйти из сложившегося положения, сохранив лицо. Если ее волнует вопрос чисто финансовых обязательств, может быть, попросите ее приехать в ту страну, где Вы работаете, ну типа для разьяснений. А мчаться выяснять к ней, какая муха ее укусила, у Вас сейчас, как понимаю, возможности нет. Нашла время нахамить, может, найдет время и приехать объяснить свою позицию. В крайнем случае, если решила расстаться, хоть страну посмотрит. Самое то на рождественские каникулы.
Не похоже это на ЭИЭ нисколько. На ИЭЭ - очень даже похоже.nick1312 писал(а): Затем она предлагала сама встречи и отменяла по разным причинам. Меняла наши совместные планы весь период, пока я здесь.
Обычно ЭИЭ офигенско рады, когда нарываются на встречу.nick1312 писал(а): Я, конечно, и сам нарывался на встречи. Но слышал в ответ лишь - не приезжай, сегодня не получится. А потом полный игнор.
Вернуться в Гамлет - Максим Горький
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, MNick2017, Prokrust, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Полосатое море