Команданте Че Гевара

Соционические типы наших и зарубежных политиков

Команданте Че Гевара

Дон Кихот
5
22%
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
1
4%
Гамлет
4
17%
Максим Горький
0
Голосов нет
Наполеон
2
9%
Бальзак
1
4%
Джек Лондон
3
13%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
3
13%
Габен
1
4%
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
3
13%
 
Всего голосов : 23

Сообщение Цвет времени » Вт окт 16, 2007 2:54 pm

0000 писал(а):Огромнейшая ощибка была допущена когда Ленина записали в Жуковы.

Это плешивый картавый интелегентишка, который вёл аскетичный образ жизни. И который вколыхнул мир и заразил его шёстую часть верой в светлое будущее, в неизменную победу...


Ой, ну как же Вы так дедушку Ленина.. :D

0000 писал(а): А теперь о Жукове - слабее статега я в соционике незнаю. Он думает только Здесь и Сейчас. Да тут он глыба, любого раздавит, что надо протолкнёт, что надо сделает. Огромные достижения, целые империи создавали Жуковы. Обладая конкретными силами, воёсками, ресурсами - они воплощали в реальность свои замыслы Здесь и Сейчас...


Да, но...они совсем не дураки выбирая "здесь и сейчас" нужное направление по ЧИ, которое обеспечит им в итоге нужный выход на БИ. В психической структуре ТИМа ни одна функция не остается без прикрытия. И в этом смысле Жукова можно считать стратегом в обеспечении власти и защите системы.

0000 писал(а): Но вот командовать партизанским отрядом - Жуков не может. Он будет требовать Оргомную армию и тыл - и так он сильнее. А Дон Кихот - успешный партизан, он ведёт маленький отряд против системы. Тероризм - это не настоящая война, это информационная война - заставить всех бояться, а своих верить в победу. Терористы никогда не собираются в армию и не идут в поле сражаться, они всегда и везде. Их цель дистабилизация системы, удары в самые слабые её части.

Дон Кихот - Жанна Д Арк - верила в неизбежность победы - и вышла во главе армии французов под Орлеаном.

Дон Кихот Усама Бен Ладэн - верит в победу Арабско-исламской цивилизации над Евро-Христианской. И он ведёт против них информационную войну. Главное для него не количество жертв среди американцев - а показать разрозненым и униженым арабам что американцы тоже умирают, и они победимы. А он Непобедим. Даже мёртвый он может стать иконой. Его вера в победу Ислама будет жить.
Че Гевара Мёртвый - ни стал слабее, а может даже стал сильнее с годами... Жуков мёртвый - бессилен, Гамлет тоже...
Мёртвые сильнее живых если они Дон Кихот и Достоевский. Исус Христос мёртвым (после распятия) - сделал куда больше чем пока жил. Че Гевара тоже...


Великие деятели независимо от ТИМов не умирают психологически, но только физически. Я придерживаюсь мнения, что Ленин был Жуковым. Опять же возьмите Гитлера - Гамлета (или есть другие мнения насчет его ТИМа). Никто не забудет гитлера как злого гения. Это исторические личности.

0000 писал(а):Жуков борясь с системой - побеждая её - предпочитает просто её возглавить. А ДК - разрушить.

Представим разборки на зоне: жуков победил бывшего пахана и стал новым паханом - ничего не изменилось, простообновились лица. А ДК победив пахана - скинет паханат и установит новый порядок, немного справедливее старого...


Мое мнение таково, что Жуков не столько разрушает, сколько строит -воплощает идею в реальность и защищает систему. Все же с Жуковым у меня связывается скорее созидание и защита системы.
Надо сказать, что Бету я связываю скорее с Дельтой. Обе квадры интересует создание и поддержание стабильности системы. Заметьте, у Жукова в Суперэго БЭ + ЧИ = Дельта.
Альфа связывается с Гаммой, откуда и идут тенденции перемен, разрушения старого и создания нового.
Доны как ни странно (но вполне объяснимо по моей теории) упорно лезут в этические проблемы, становясь на путь Христа или самопожертвования во имя светлой цели. А что им собственно мешает этим заниматься? У них в Эго есть все что надо для этого: БЭ + ЧС =Гамма.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сообщение Алексище » Вт окт 16, 2007 3:02 pm

0000 писал(а):Огромнейшая ощибка была допущена когда Ленина записали в Жуковы.

Это плешивый картавый интелегентишка, который вёл аскетичный образ жизни. И который вколыхнул мир и заразил его шёстую часть верой в светлое будущее, в неизменную победу...

Не забывай, что идея светлого коммунистического будущего принадлежит не Ленину. Он ее у Маркса позаимствовал, только изменил немного, чтобы можно было действовать немедленно, устроить революцию и захватить власть. Вот Маркс был Дон, а Ленин вполне типичный Жуков. Аскетичный образ жизни тоже объясним - базовая [ЧС] и ограничительная [БС]. Одержать победу и захватить власть важнее, чем вкусно поесть, носить красивую одежду и т. п. И еще - он же себя провозгласил вождем мирового пролетариата. Жил бы в роскоши - это бы разрушило его имидж, говоря современным языком. А так все знают, что он на субботнике бревна таскал.
Принадлежность к интеллигенции - это не ТИМное :D. Скорее, от семьи и образования зависит. Лысина и дефект речи тем более не имеют отношения к ТИМу :lol:.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Сообщение Так » Вт окт 16, 2007 3:34 pm

Идея "светлого будущего" принадлежит тоже не Марксу. Он её спёр у Робов-утопистов, которые, в свою очередь, позаимствовали её у религий. Христос же вроде как Дост, а Будда - то ли Баль, то ли ещё кто... Да и само понятие "светлого будущего" - не из реперутара ли белоинтуитов?.. ;)
А вот воплощением в реальность (приближением) этого "светлого будущего" (только понимаемого исключительно по-своему), то есть "выкладыванием дорожки в ад благими намерениями" вряд ли хоть кто-то из ТИМов не занимался активно в истории... :)
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Сообщение Алексище » Вт окт 16, 2007 3:48 pm

Так писал(а):Идея "светлого будущего" принадлежит тоже не Марксу. Он её спёр у Робов-утопистов, которые, в свою очередь, позаимствовали её у религий. Христос же вроде как Дост, а Будда - то ли Баль, то ли ещё кто... Да и само понятие "светлого будущего" - не из реперутара ли белоинтуитов?.. ;)
А вот воплощением в реальность (приближением) этого "светлого будущего" (только понимаемого исключительно по-своему), то есть "выкладыванием дорожки в ад благими намерениями" вряд ли хоть кто-то из ТИМов не занимался активно в истории... :)

Еще были философы. Типа Платона с его идеальным государством. Да и религии тоже наверно не на пустом месте возникли, а отчасти заимствовали идеи предыдущих мыслителей.
"Светлое будущее", может быть, из репертуара белоинтуитов. А вот "от каждого по способностям" - это [ЧИ].
0000 писал(а):Жанна Д Арк - в победу.

Жанна Д Арк - Гамлет.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Сообщение 0000 » Пн ноя 05, 2007 6:40 pm

Он перепробовал массу профессий - был прокурором тюрьмы, главой Нацбанка, министром промышленности. Начав новое дело, Че быстро в нём разочаровывался. банк его бесил: "Я партизан, мне ли тут бумажки перекладывать?". В министерском кресле ему не сиделось - затеял масштабный проект, строил десятками сталелитейные заводы, ни один до конца так и не достроил. Он так и не научился быть политиком - всегда говорил то, что думает. Например, обвинил СССР...

Из интервью дочери Фидэля Кастро Алины Фернандэс.
"АиФ в Украине" № 40 октябрь 2007 стр. 34.

Приблизительно тем же страдала и Тимошенко свои шесть месяцев власти. Тем же и Пётр 1. Постоянное метание, новые идеи, недоделывание и перекладывание дел на других.
Только Тимошенко - от власти отстранили, а Че - сам сбежал... Петру было дется некуда...

Больше всего меня удивляют Жуковы - которые видят в Ленине Жукова. Они в первую очередь его своим должны непризнавать...

Как я Типировал Че Гевару? - представьте себе Дон Кихота Ламанческого в современном мире. Чем бы он занимался? Ходил бы мутил людей. Сражался искренне за далёкие недосягаемые но благородные идеалы. Наломал бы много дров, но опять же без злого умысла...
А теперь представьте Дона Кихота - девушкой - легко можно представить Жанну Д Арк...

Дон Кихот - не любитель драк, но в остаивании прогресивных идей ему нет равных по агрессивности...
Аватара пользователя
0000
Местный
Местный
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 1:19 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Сообщение dimaa » Пн ноя 05, 2007 11:52 pm

0000 писал(а):Больше всего меня удивляют Жуковы - которые видят в Ленине Жукова. Они в первую очередь его своим должны непризнавать...

:lol: Да почему же так? :D
dimaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:53 pm
Откуда: от туда
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Профессия: Software Developer

Сообщение 0000 » Вт ноя 06, 2007 12:05 pm

dimaa писал(а):
0000 писал(а):Больше всего меня удивляют Жуковы - которые видят в Ленине Жукова. Они в первую очередь его своим должны непризнавать...

:lol: Да почему же так? :D

Потому что ничего близкого ни в делах ни в борьбе Ленина - для Жукова нет...
Аватара пользователя
0000
Местный
Местный
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 1:19 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Сообщение dimaa » Вт ноя 06, 2007 2:03 pm

0000 писал(а):
dimaa писал(а):
0000 писал(а):Больше всего меня удивляют Жуковы - которые видят в Ленине Жукова. Они в первую очередь его своим должны непризнавать...

:lol: Да почему же так? :D

Потому что ничего близкого ни в делах ни в борьбе Ленина - для Жукова нет...

Ты так хорошо Жуковых знаешь (и соционику) и так глубоко изучил труды Ленина? ;)
dimaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:53 pm
Откуда: от туда
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Профессия: Software Developer

Re:

Сообщение BiJou » Вт дек 25, 2007 12:43 pm

0000 писал(а):Огромнейшая ощибка была допущена когда Ленина записали в Жуковы.

Это плешивый картавый интелегентишка, который вёл аскетичный образ жизни. И который вколыхнул мир и заразил его шёстую часть верой в светлое будущее, в неизменную победу...

А теперь о Жукове - слабее статега я в соционике незнаю. Он думает только Здесь и Сейчас. Да тут он глыба, любого раздавит, что надо протолкнёт, что надо сделает. Огромные достижения, целые империи создавали Жуковы. Обладая конкретными силами, воёсками, ресурсами - они воплощали в реальность свои замыслы Здесь и Сейчас...
Но вот командовать партизанским отрядом - Жуков не может. Он будет требовать Оргомную армию и тыл - и так он сильнее. А Дон Кихот - успешный партизан, он ведёт маленький отряд против системы. Тероризм - это не настоящая война, это информационная война - заставить всех бояться, а своих верить в победу. Терористы никогда не собираются в армию и не идут в поле сражаться, они всегда и везде. Их цель дистабилизация системы, удары в самые слабые её части.

************

Жуков борясь с системой - побеждая её - предпочитает просто её возглавить. А ДК - разрушить.

Представим разборки на зоне: жуков победил бывшего пахана и стал новым паханом - ничего не изменилось, простообновились лица. А ДК победив пахана - скинет паханат и установит новый порядок, немного справедливее старого...


А разве историческое развитие событий и действия Ленина не подтверждают твою же теорию - о слабой стратегии, и проч. ?
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Команданте Че Гевара

Сообщение Sandor » Сб сен 06, 2008 10:26 am

Петр I - дон по мнению Аушры так как работал со структурой в отличие от жуковых и наполеонов.
Необходимость изменений это [ЧИ] , изменение структуры государства и общества это [БЛ] , отсутствие последовательности и воплощение всего и разом это тактика. Там же демократизм, беспечность, конструктивизм, позитивизм, иррациональность и квестимность.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Команданте Че Гевара

Сообщение GrunetieR » Пт окт 24, 2008 6:08 pm

Я подписываюсь за Дона (что Че - Дон). Война с мельницами - это наше все! :roll: Не представляю себе Джека, который был бы в состоянии пожертвовать собой ради чего-то столь же абстрактного и идеального. И бороться ради этого. Джекам выгода нужна, а где она тут? :|
- Насколько далеко мы зайдем?
- Вопрос не в том, насколько далеко. Вопрос в том - насколько вы сильны, на сколько глубока ваша вера, чтобы зайти на столько далеко, на сколько надо.

Инструкция: Если я забанен, а вы что-то хотите у меня спросить - стучитесь в аську, она есть в моем профиле.

Загляни - http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=124&p=815981
Аватара пользователя
GrunetieR
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 1:03 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Заведующий копытными ^_^

Команданте Че Гевара

Сообщение chistotel » Пн дек 08, 2008 3:44 am

Бальзак
Аватара пользователя
chistotel
Участник
Участник
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 5:30 am
Откуда: Луцк
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Команданте Че Гевара

Сообщение Shoyo » Сб май 22, 2010 12:58 am

Вступлюсь-таки за идеалы родного ТИМа, но сперва...


Сперва хочу сказать, что есть теория о том, что все высокоразвитые ТИМы фактически сливаются в один, различия между которыми слишком тонки, чтобы можно было эффективно оценивать их соционикой. А что Команданте принадлежал к высокоразвитым ТИМам, думаю с этим никто спорить не будет.


Ну а теперь вперед на баррикады...

Почему-то у всех складывается мнение о ДЖЕКах, как о прагматичных буржуинах и барыгах, спешу вас разочаровать - это не так.


Да, нам нужна выгода, прибыль если хотите, вот только для ДЖЕКа абсолютно любая вещь, даже не материальная является прибылью, а о деньгах наш брат, как раз меньше всего думает. "Всего лишь средство"


Приведу пример: ДЖЕКа просят а помощи, причем денег не предлагают, а сам он даже не спросить о них. Изнутри логика следующая: Я помогу ему, между нами возникнет история, у нас будет нечто общее, возможно станем друзьями, а с друзьями хорошо, к тому же возможно и он захочет чем-нибудь помочь мне. (А может ДЖЕК вообще думает о том, что эта его помощь будет хорошим примером для других, или полезным тренингом для него)



Так что Команданте вполне мог быть ДЖЕКом, так же как и ДОНом,

Но все-таки я склоняюсь к теории высокоразвитых ТИМов.
Shoyo
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:49 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Сангвиник

Команданте Че Гевара

Сообщение raduga81 » Сб май 22, 2010 5:25 pm

Дон Кихот. Достаточно прочитать журнал " 100 человек изменившие историю № 15 - Че Гевара", чтобы в этом убедиться.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Команданте Че Гевара

Сообщение Николь69 » Сб май 07, 2011 10:28 pm

raduga81 писал(а):Дон Кихот. Достаточно прочитать журнал " 100 человек изменившие историю № 15 - Че Гевара", чтобы в этом убедиться.

Вполне с вами соглашусь.
Хорошим девушкам рады на небесах, плохим девушкам - где угодно.
Аватара пользователя
Николь69
Участник
Участник
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 10:47 am
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Политики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой