Наполеон Бонапарт

Соционические типы наших и зарубежных политиков

Наполеон Бонапарт

Дон Кихот
0
Голосов нет
Дюма
1
2%
Робеспьер
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
22
54%
Есенин
0
Голосов нет
Гамлет
3
7%
Максим Горький
1
2%
Наполеон
10
24%
Бальзак
0
Голосов нет
Джек Лондон
1
2%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
0
Голосов нет
Габен
0
Голосов нет
Штирлиц
0
Голосов нет
Достоевский
0
Голосов нет
Не знаю
3
7%
 
Всего голосов : 41

Наполеон Бонапарт

Сообщение Нигилист » Сб ноя 12, 2016 7:01 pm

Zevs писал(а):Невозможно захватить всю Европу одними порывами... вы слишком примитивно понимаете войну.
Ну собственно Жуки на славе заморочены ни чуть не меньше Напов... разве что акценты в этом немного отличаются..
..
Европу, кроме Наполеона, захватить удавалось только римским императорам. Именно потому, что только с помощью порыва это и можно сделать. В любой схватке армия одной великой державы не могла победить объединенные силы двух других великих держав (Семилетняя война, Борьба за испанское наследство, Первая и Вторая мировая войны тому примеры).
Жуки заморочены на славе воинской и государственнической. Наполеон- на славе личной (какой он добрый, какой он милый, какой талантливый, какой необычный). В мемуарахтого же Жукова самовлюбленности, например, не видно.
Спать по 4 часа- для полководцев почти норма. В критические моменты, естественно. А оставалось при Бородино у него не так уж и мало. ЦЕЛАЯ Старая Гвардия в резерве. То есть сильнейшая и самая маневренная часть его войска.
Что касается привода армии в Москву, то потеря тут не при чем. Он мог армию двинуть на Питер, и Кутузов ничем ему помешать на тот момент не мог. Мог двинуть армию назад в Европу по любой другой дороге, кроме разоренной Смоленской. В этом случае, опять же, армия сохранила бы свою боеспособность (в той или иной мере). Наполеон же поступил самым глупейшим образом, а если не принимать в расчет его ТИМные особенности, то просто невероятным образом. Будто специально решил сгубить свою армию и себя. И, главное, не в битве (как это сделал бы Жук). Да и покинуть еще не разгромленную армию- не очень то по Жучьи
Что касается мародерства, так это была армия, покорившая все столицы Европы (за исключением Лондона), Северную Африку и часть Азии. Мародерство для них не было чем-то новым. Так что что не будь Наполеон в ступоре, он дисциплину восстановить в войсках запросто смог бы. Не в первой ему это было. Тем более, если бы он был Жуком. Сжег бы часть обозов, повесил сотню-другую солдат, и порядок бы навел. Вместо того,чтобы писать воззвания к совести своих воинов
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Сб ноя 12, 2016 7:56 pm

Нигилист писал(а):Европу, кроме Наполеона, захватить удавалось только римским императорам. Именно потому, что только с помощью порыва это и можно сделать. В любой схватке армия одной великой державы не могла победить объединенные силы двух других великих держав.

Какой *** порыв, если там был чётки расчёт!
Армия - это в первую очередь снабжение. А Римская армия ещё и дорого, а за одно и чёткая идеология.
Вот когда подходили с чётким расчётом - вот тогда и захватывали.
А все средневековые порывы (в эпоху упадка точных наук) оканчивались пшиком.
Да, армии собирали и большие, но из-за скудного снабжения они и быстро разбегались, пограбив кого придётся по пути.

Нигилист писал(а):Спать по 4 часа- для полководцев почти норма.

Норма в силу вынужденности (много решать надо), но не моей мере не нормально для их организма.
Человеку биологически требуется больше... особенно если он интенсивно работает с информацией...

Нигилист писал(а):А оставалось при Бородино у него не так уж и мало. ЦЕЛАЯ Старая Гвардия в резерве. То есть сильнейшая и самая маневренная часть его войска.

И? По тому они у него и остались, что он не рвался ими все дыры заткнуть...
Провели сражение и отступили на укреплённые позиции... типа перегруппироваться и перевязать раненых...

Вроде всё нормально и где такие уж растерянности не ясно...
Да, неожиданно когда долго отступали и вдруг так... но это именно что в мемуарах, вспоминая о былом...
И не стоит путать советские мемуары 20 века и французские века 19 ... там в корне отличаются нормы их написания.

В общем наговариваете вы на него...

Нигилист писал(а):Что касается привода армии в Москву, то потеря тут не при чем. Он мог армию двинуть на Питер, и Кутузов ничем ему помешать на тот момент не мог.

В том то и дело что НЕ мог... не путайте армии 20 и 19 веков! Мотивация была в корне отличной.
Армия 19 по сравнению с армией 20 из себя представляла толпу мародёров... особенно в окрестностях Москвы...

Они шли грабить и снабжение у них было не центральное, а кто больше урвал у местного населения.
И даже такой полководец как Наполеон не мог сказать своей армии, что вот эту беззащитную и богатую Москву мы обойдём и пойдём незнамо бедовать куда.

Нигилист писал(а):Мог двинуть армию назад в Европу по любой другой дороге, кроме разоренной Смоленской.

И тут не мог... она была слишком перегружена награбленным и вовсе не хотела воевать...
А ведь за переход куда-то ещё пришлось бы пролить не мало своей крови... а зачем это солдатам, если своё они уже взяли?
Там ведь уже каждый за себя думал и не дальше чем на несколько дней...

Нигилист писал(а):Наполеон же поступил самым глупейшим образом...

В том то и дело, что он просто ни как не поступил... у него банально не было других карт... что было то и обыграл...

Нигилист писал(а):Да и покинуть еще не разгромленную армию- не очень то по Жучьи

В том то и дело, что он её покинул как до конца понял, что это уже не его армия...
И он отправился собирать новых энергичных и голодных... а эти уставшие и сытые хотели только домой и ни чего не хотели слушать...

Нигилист писал(а):Что касается мародерства, так это была армия, покорившая все столицы Европы (за исключением Лондона), Северную Африку и часть Азии. Мародерство для них не было чем-то новым.

Там оно не имело таких колоссальных объёмов...
Всё же в Европе не было такого надрыва сил и такого соблазна всё кинуть и свалить, не было такого явного пресыщения войной и добычей.
Да и ожидания были другие, а тут в России был явный облом по ожиданиям... и армия решила, что с неё хватит...

Нигилист писал(а):Так что что не будь Наполеон в ступоре, он дисциплину восстановить в войсках запросто смог бы.

Полнейшая чушь...

Нигилист писал(а):Сжег бы часть обозов, повесил сотню-другую солдат, и порядок бы навел.

Ну и какими бы он силами сие сотворил? И главное, как бы убедил при этом солдат, что не стоит повесить на дереве такого императора и пойти домой?
Это была не оборонительная а захватническая война... и его ближники нахапали ни чуть не меньше прочих... и им тоже охота жить.. и жить хорошо...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение Brittany_ » Сб ноя 12, 2016 11:51 pm

-
Последний раз редактировалось Brittany_ Пт июл 21, 2023 8:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Brittany_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Пол: Женский

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Вс ноя 13, 2016 3:26 am

Brittany_ писал(а):Если присмотреться только к внешности - вообще рационал-интуит какой-то

Как выглядят интуиты я в курсе... но это на реального Наполеона не похоже... но КАК выглядят рационалы??? :add220

Brittany_ писал(а):А где же выраженные брови? Вот что-что, а даже если у Жукова светлые брови, то они всегда выделяются как -то.

Вот не знал, что брови это отличительная черта Жукова :lol:
Вот всегда считал, что волосатость на 90% генетически-наследственная штука и не особо ТИМна...

Brittany_ писал(а):И нет энергетики Жукова чисто внешне. Ощущение, будто на портрете один человек, а характер описан - другого.

Как собственно и энергетики Напа... портреты - это не фотки... что с них возьмёшь...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение Brittany_ » Вс ноя 13, 2016 3:45 am

-
Последний раз редактировалось Brittany_ Пт июл 21, 2023 8:45 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Brittany_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Пол: Женский

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Вс ноя 13, 2016 5:53 am

Brittany_ писал(а):Ну явно не виктимный взгляд куда-то в высоту...

Ну брови и взгляд, как бы вещи разные... :lol:
А так да, чаще всего у него на портретах [ЧС] явно в недостатке... как для Жука, так собственно и для Напа...
Да и волевой челюсти так же явно не хватает на части изображение... и вообще по ним на интроверта смахивает...
Хотя портреты у него разные и по ним типировать крайне затруднительно... где-то приукрасили одно, где-то другое...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение Brittany_ » Вс ноя 13, 2016 5:25 pm

-
Последний раз редактировалось Brittany_ Пт июл 21, 2023 8:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Brittany_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Пол: Женский

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Вс ноя 13, 2016 6:59 pm

Brittany_ писал(а):Да, согласна, что если отбросить ассоциации, то и наполеон-то не особо ощущается (тим)..

Ну собственно почти во всех его изображениях я почему-то вижу мысли Бальзака из разряда: `как же меня достало стоять в этой позе`...
В общем море интроверсии и ни на грамм [ЧС]... так что если читать о его свершениях и смотреть на портреты, то имеем явный диссонанс.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение Нигилист » Сб дек 31, 2016 2:06 am

Zevs писал(а):Полнейшая чушь...
Ощущение такое, что с восьмиклассником разговариваю, Вы уж извините. У них доводы такие же. Историю не учил, но думаю, что Ганнибал был не прав, раз Сципиона не победил. Сам Наполеон пишет, что был в ступоре (оправдывая, правда, это тяжелой болезнью- насморком". Его современники пишут о том же (по разному оправдывая Императора). Если Вам лень почитать Коленкура хотя бы, ну "Войну и мир" то должны Вы были в школе читать.)
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Ср янв 04, 2017 5:18 am

Нигилист писал(а):Ощущение такое, что с восьмиклассником разговариваю

А ведь аналогично...

У вас просто тот тезис был из разряда `если махать руками быстро, то можно взлететь`...
По тому и ответил, что полная чушь, и в той ситуации `сколько не маши` - результат плюс/минус будет один.
Так и в его ситуации, есть пределы ситуации, за которые не выйти, будь ты хоть 100 раз Наполеон.

Было бы что дельное опровергать - опровергал бы более аргументированно...
Ну раз ваш тезис ни чем изначально не подкреплён, то и опровержение и такое сойдёт.

Ну а потом оправдываться - это дело такое... кто же будет винить себя, что мол зря на танк с шашкой попёр...
Все будут писать, что мол насморк и общий аффект не позволил ему этой шашкой зарубить танк.
Так что не стоит этим оправданиям особо верить...
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение glokov001 » Чт май 25, 2017 3:55 pm

Oleg писал(а):А я думаю он чистый СЭЭ.
Физиономия на СЛЭ ну никак не похожа.



Физиогномика это вообще лженаука (надеюсь бан за такие слова не получу). Он явно не этик, а логик.

Наполеон - Жуков (СЛЭ).
НУЖНА ПОМОЩЬ ПОМОГИТЕ::::::::::::: http://socioforum.su/viewtopic.php?f=586&t=69419
glokov001
Активист
Активист
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср май 24, 2017 7:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Пт май 26, 2017 1:34 pm

Oleg писал(а):А я думаю он чистый СЭЭ. Физиономия на СЛЭ ну никак не похожа.

Ну это смотря по каким его портретам смотреть... где-то вылитый Нап, а где-то форменный Жук...
Фоток то его нет... а художники они такие художники - как хотят так и рисуют.

А если рисуют без украшательств, то вообще всегда интроверт выйдет...
Попробуй заставить экстраверта час два три без движений сидеть и интровертность во взгляде вся выйдет.
И так же, по желанию клиента, любому 100% интроверта можно нарисовать экстравертом.

Oleg писал(а):Физиогномика это вообще лженаука (надеюсь бан за такие слова не получу).

А она разве претендует на статус науки? В прочем и лженаукой я бы не стал её называть...

Для статуса научности ей (как и соционике) не хватает объективности (типирования то субъективны).
Но всё же несмотря на всё это некая статистическая подоплёка под этим всем всё же есть.
И если у кого-то нет чувства меры и он не умеет что-то увидеть верно, это НЕ значит что это вообще невозможно.
Что же до черт лица, то они очень сильно соответствуют внутреннему содержимому... просто далеко не все умеют их адекватно оценить.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение glokov001 » Пт май 26, 2017 2:11 pm

Zevs писал(а):
Oleg писал(а):А я думаю он чистый СЭЭ. Физиономия на СЛЭ ну никак не похожа.

Ну это смотря по каким его портретам смотреть... где-то вылитый Нап, а где-то форменный Жук...
Фоток то его нет... а художники они такие художники - как хотят так и рисуют.

А если рисуют без украшательств, то вообще всегда интроверт выйдет...
Попробуй заставить экстраверта час два три без движений сидеть и интровертность во взгляде вся выйдет.
И так же, по желанию клиента, любому 100% интроверта можно нарисовать экстравертом.

Oleg писал(а):Физиогномика это вообще лженаука (надеюсь бан за такие слова не получу).

А она разве претендует на статус науки? В прочем и лженаукой я бы не стал её называть...

Для статуса научности ей (как и соционике) не хватает объективности (типирования то субъективны).
Но всё же несмотря на всё это некая статистическая подоплёка под этим всем всё же есть.
И если у кого-то нет чувства меры и он не умеет что-то увидеть верно, это НЕ значит что это вообще невозможно.
Что же до черт лица, то они очень сильно соответствуют внутреннему содержимому... просто далеко не все умеют их адекватно оценить.



В физиогномике просто КУЧА несовпадений. У меня полно знакомых математиков, всяких логиков и т.п., и не у одного из них нет острых скул и высоких лбов, лол

По лицу Гитлера можно предположить (по физиогномике) что у него большие способности к математике, наверно великий ученый мог получиться. Ничего себе, а он этим вообще в ноль интересовался, уделял всё внимание обратному - искусству. Ну как же так, не той дорогой парень пошёл, не той
НУЖНА ПОМОЩЬ ПОМОГИТЕ::::::::::::: http://socioforum.su/viewtopic.php?f=586&t=69419
glokov001
Активист
Активист
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср май 24, 2017 7:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет

Наполеон Бонапарт

Сообщение Zevs » Пт май 26, 2017 9:17 pm

glokov001 писал(а):В физиогномике просто КУЧА несовпадений.

Не `в физиогномике`, а у некоторых физиогномистов... ну собственно как и у некоторых социоников...

glokov001 писал(а):У меня полно знакомых математиков, всяких логиков и т.п., и не у одного из них нет острых скул и высоких лбов, лол

1) Не любой математик является логиком
2) Черты там играют гораздо более вариативно... и скулы + лоб у разных типов логиков совсем разные, ибо на них далеко не только логика сказывается.
Рассматривать же черты в отрыве друг от друга - это уже проблема уже личного умения анализа, а не метода оценки.

glokov001 писал(а):По лицу Гитлера можно предположить (по физиогномике) что у него большие способности к математике, наверно великий ученый мог получиться. Ничего себе, а он этим вообще в ноль интересовался, уделял всё внимание обратному - искусству. Ну как же так, не той дорогой парень пошёл, не той

1) Ну вот в упор по физиогномике этого по нему не скажешь, да не глупый, но не более (ну глупый бы не смог бы так высоко подняться, так что фактами подтверждено)
2) А уж за личные интересы физиогномика уж точно отвечать не может. Только за энерго-информационный метаболизм. А это совсем другое.
Боишься - не делай, Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
Zevs
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 6:33 pm
Откуда: Питер
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Наполеон Бонапарт

Сообщение glokov001 » Пт май 26, 2017 10:05 pm

Zevs писал(а):
glokov001 писал(а):В физиогномике просто КУЧА несовпадений.

Не `в физиогномике`, а у некоторых физиогномистов... ну собственно как и у некоторых социоников...

glokov001 писал(а):У меня полно знакомых математиков, всяких логиков и т.п., и не у одного из них нет острых скул и высоких лбов, лол

1) Не любой математик является логиком
2) Черты там играют гораздо более вариативно... и скулы + лоб у разных типов логиков совсем разные, ибо на них далеко не только логика сказывается.
Рассматривать же черты в отрыве друг от друга - это уже проблема уже личного умения анализа, а не метода оценки.

glokov001 писал(а):По лицу Гитлера можно предположить (по физиогномике) что у него большие способности к математике, наверно великий ученый мог получиться. Ничего себе, а он этим вообще в ноль интересовался, уделял всё внимание обратному - искусству. Ну как же так, не той дорогой парень пошёл, не той

1) Ну вот в упор по физиогномике этого по нему не скажешь, да не глупый, но не более (ну глупый бы не смог бы так высоко подняться, так что фактами подтверждено)
2) А уж за личные интересы физиогномика уж точно отвечать не может. Только за энерго-информационный метаболизм. А это совсем другое.



Роб который признаёт физиогномику? Ищи себе новый социотип.

Причём тут что не все математики логики? У меня все знакомые из них очевидные логики, это не только моё мнение (хотя оно в любом случае не может не быть правильным).

Про остальные буквы в твоём сообщении не могу ничего сказать так как просто набор букв и всё, ничего не несёт собой.
НУЖНА ПОМОЩЬ ПОМОГИТЕ::::::::::::: http://socioforum.su/viewtopic.php?f=586&t=69419
glokov001
Активист
Активист
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср май 24, 2017 7:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет

Пред.След.

Вернуться в Политики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, на лошади весёлой