Над кукушкиным гнездом, Кен Кизи

[Jane1988]

Кто читал?
Потрясающе, до сих пор под впечатлением книги и фильма!!!
Меня очень интересуют следующие персонажи:
Макмерфи
Индеец
Сестра
Хардинг

Макмерфи - скорее всего СЛЭ
Сестра ЛСИ
Хардинг - ЛИИ
могу ошибаться

[Leia]

А книга сильно от фильма отличается? Фильм очень сильный, по-моему. А книгу вот нашла после твоего поста, начну читать: http://lib.aldebaran.ru/author/kizi_ken/

[Jane1988]

А книга сильно от фильма отличается? Фильм очень сильный, по-моему. А книгу вот нашла после твоего поста, начну читать: http://lib.aldebaran.ru/author/kizi_ken/

В отзывах, видела много критики на фильм....Не знаю, мне кажется всё максимально близко к тексту, и актеры подобраны просто отлично!!!

[Michael_Loger]

Насчёт медсестры я согласен - Максимка. Действительно - мертвящий порядок, поддерживаемый силой, безукоризненное исполнение своих формальных обязанностей, принадлежащая ей реальная власть в заведении.

А вот относительно Макмерфи можно поспорить. Он действительно эктраверт и базовый ЧС-ник. Мгновенно проявляет лидерские качества и стремительно возглавляет этот несколько сдвинутый по фазе коллектив... А вот Жук или Нап?
За Жука говорит то, что после нескольких опытов, он, в общем-то, верно выбрал стратегию действий, которая позволила сломать сложившуюся в этой юдоли печали систему и тем или иным способом покинуть её нескольким наиболее симпатичным персонажам.
За Напа же говорит то, что Макмерфи весьма неслабо разбирается в людях, чувствует их и умеет найти к каждому индивидуальный подход. Он явный демократ, не стремится выстроить свою альтернативную систему с уровнями иерархии (сравните, что бывает в местах заключения), а скорее, убеждает людей. Также к этой версии подталкивает тот факт, что у него сложились на редкость неприязненные отношения с медсестрой, которые только ухудшаются со временем - для ревизии вполне естественно. В общем, я, скорее, за Напа.

Хардинг... Он какой-то умный интроверт-логик. Вполне может и Балем быть.

Индеец, от лица которого повествование и ведётся... С уверенностью лишь можно сказать, что интроверт.

[Juliet-D]

Мне кажется, тут ревизия - ЛСИ-СЭЭ. Плохо помню книгу и кино, но вроде так.
Индеец - ну наверное интуит, интроверт, суда по стратегии поведения - скорее логик, чем этик. БальзаГ что ли выходит? Что-то не очень похож.

Хардинг - ЛИИ

Угу.

[vikky]

.

[Мадб]

Может вы тогда просто не Макс? Как-то не рациоанльно выглядите? Что мешало уволить? Так хоть не обидно было бы делать за нее работу.

[vikky]

.

[Ellie]

Максы прямы, и не станут шантажировать, это низко.

ИМХО, зависит от Макса. Зачастую как раз наоборот, манипуляции ЛСИ выглядят несколько ... э-э-э... топорными, и действительно выглядят как шантаж (мы их так воспринимаем, а человек нет).
Кроме того для медсестры это еще и проявление безграничной власти над человеком.

К слову

Пытаюсь дать ей работу, а она: "Это не моя работа"... Иногда в обед появлялась горящая работа, а у нее же график, гори все синем пламенем, а я пошла кушать.

И правильно делала.

А у нас людей не хватало в отделе, каждый выполнял работу за двоих.

Это проблема администратора, а не работника.

Что до Вашего ТИМа, то Вы вполне себе Макс, навыки менеджмента тут ни при чем. Единственное, что меня смущает, так это

Я приказывать не умею.

и

я не люблю расписания, для меня это лишнее ограничение моей свободы

[vikky]

.

[Ellie]

Ellie

Это проблема администратора, а не работника.

А нам что делать? Высшее руководство далеко и им наплевать. Проблема с нехваткой кадров будет решена неизвестно когда, а указания руководства выполнять надо, если не она, то кто-то другой, но дело должно быть сделано. А по-моему, это непорядочно - зная, что мы находимся в таком тяжелом положении и просто нас бросить.

Скажем так, я сама была в подобной ситуации. Так вот могу сказать, что до тех пор, пока вы будете подстраиваться под руководство, начальству будет глубоко наплевать на ваши проблемы. А зачем, собственно? Все и так сделано. Значит можно сэкономить денюжку на "быдле" и "рабочих лошадках" (для начальства мы все наемные рабы, капитализм на дворе).
Такова жизнь: сытый голодного не разумеет. Решение для вас это 1) днем и ночью искать другую работу; 2) пойти к руководству и сказать, что если не примут еще несколько сотрудников/повысят оклад (смотря что выберете), вы то увольняетесь. Если работа действительно нужна, за нее заплатят. Откажутся - смело уходите (не в неизвестность, а в другую фирму).
Кстати, в моем случае сотрудники стали работать в соответствии с распорядком. Результат: приняли еще 4 человек. В другом работники (крановщики) просто прекратили работать (вся стройка встала) - в тот же день погасили задолженность по зарплате за 2 месяца. ВСЕМ.

Не в тему конечно, но все-таки. У бетанцев часто есть такая особенность: в ситуациях когда надо много работать (и создавать новое), они любят эксплуатировать тему коллективизма и командного духа ("за Родину, за Сталина!", я это называю "крысиные бега"). При этом сами играют роли 1) надсмотрщиков; 2) агитаторов-штатных подхалимов-наушников. То есть сами-то ничего не делают: ни проектируют, ни реализуют, ни организуют. Только мозг выносят, выводят из строя и ... паразитируют (со стороны создается именно такое впечатление). И это очень сильно бесит, если честно.

А это сама не знаю как объяснить.
Я принимаю ограничения и правила, если в этом действительно есть смысл, например заповеди. А то, что придумывают люди, добавляют себе ограничений, это уже дело вкуса. Как по мне, уж лучше бы люди опаздывали на работу, но заповеди исполняли, или пытались хотя бы. Я опаздывала регулярно, но при этом свое время отрабатывала с лишком, работала и в обед и после работы оставалась. Я осознаю, что непунктуальность - недостаток, но это не смертельно.

Фраза Габена (работа на результат). А вот ваша сотрудница, похоже, Максимка.

[Michael_Loger]

Странно. Я бы так себя не вела. По-моему - она этический манипулятор высшей категории. Максы прямы, и не станут шантажировать, это низко. Как сестра использовала страх Билли перед его матерью, чем довела его до самоубийства. А еще говорила: "– Ничего, Билли. Ничего. Теперь вас никто не обидит. Не бойтесь. Я объясню маме." Да кто тебя заставляет говорить что-то его маме? Меня прям это бесит. И я понимаю Макмерфи, который чуть ее не задушил. Я бы в рукопашную не бросилась, не смотря на мою сенсорику, не люблю насилия ни физического, ни морального, но мысленно я была с Макмерфи...

Не-а, тут она шаблонами пользуется, причём простейшими, всем известными. Типа, если дитё не слушается - скажу маме. Никакого творческого подхода. А вот для вещания с ролевой - как раз сойдёт.
Не тянет она на этика. Тётенька, если верить автору, - скрытая садистка. Потому, мол, и пошла на эту работу, чтобы склонности свои реализовывать. Думаю, этик по-другому бы развернулся: этого - больше не люблю, поэтому больше мучаю, того - меньше. В общем, и в этих условиях стал бы выстраивать какую-то систему отношений. А медсестра очень нейтральна. До того момента, когда Макмерфи стал её целенаправленно доводить, спокойно всех давила в своё удовольствие в рамках инструкций.

[vikky]

.

[vikky]

.

[Michael_Loger]

Да? Ну может быть. Наверное садисты любого Тима бывают.

Конечно, любого. Но садист-этик от садиста-логика отличаться будет. Взять, к примеру, Гамов с соответствующими наклонностями - Нерона или Ивана Грозного. Они ж это дело совсем по-другому обставят. У них целый спектакль получится, где жертву на арене цирка лев кушать будет или в котле на Красной площади она вариться будет, а Гам тут же какую-нибудь роль с блеском исполнит - "злом заплатил за предобрейшее!".
Ну, а у логиков поскучнее получается.