Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Эталонный список знаменитостей, версии разных социоников, списки знаменитостей по типам

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Радда » Пн апр 19, 2021 12:50 am

ну вот , теперь я никогда не узнаю ответ на мой вопрос
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Olja » Пн апр 19, 2021 11:27 am

Радда писал(а):еще вопрос , расшифровка абстрактный и конкретный(разумеется как привязка к соционическим вертностям) , где находится ? не понятна связка с цветами вертности, почему У ЭСИ [ЧС] абстрактная , а у ЛСИ-конкретная , с рациональностью и с интровертностью это не связано , а с чем ? от чего танцует этот принцип?или другой пример ЛИЭ и ИЛЭ у обоих обе сильные функции абстрактные , хотя вертности у обоих противоположных цветов

«Существует абстрагирующее мышление, равно как и чувство, ощущение и интуиция»
«Под понятием конкретизма я разумею определенную особенность мышления и чувства, составляющую противоположность абстракции»
«Следует также различать конкретные и абстрактные формы интуиции в зависимости от степени участия ощущения. Конкретная интуиция передает восприятия, относящиеся к фактической стороне вещей; абстрактная же интуиция передает восприятие идеальных связей, Конкретная интуиция есть реактивный процесс, потому что она возникает без дальнейшего, непосредственно из фактических данных. Напротив, абстрактная интуиция нуждается, так же как и абстрактное ощущение, в некотором направляющем элементе - в воле или намерении.»

Из материала Юнга.
У ЭСИ творческая ЧС – правильно, это и есть аспект, основанный на функции (признаке) и одного из вертности и Вы это знаете. А функция в свою очередь имеет абстрактную или конкретную форму. Вы хотели спросить, как получилось что у ЭСИ творческая АС? Но Вы не спросили, как получилась творческая ЧС у ЭСИ, если ЭСИ - интроверт. Но Аушра Вам, конечно, не ответит. Насчет творческой АС этого ТИМа как и сам ТИМ «ЭСИ», который является абстрактным типом мышления, (базовая тоже абстрактная), то этот вывод есть в таблице №14 благодаря логическо-психологической формуле «табл.№14=табл.№2а и 2б+табл.№13».
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Olja » Пн апр 19, 2021 11:36 am

Sol_ писал(а):Это - не соционика. А чьи-то взятые с потолка фантазии без хороших оснований. Полно аналогичного и внимания не заслуживает.
Чем меньше гипотез использовано и чем ближе они к исходным понятиям Юнга - тем меньше вероятность применить ошибочную теорию. Ничего интересного за пределами идей Юнга и Аугустинавичиуте пока не появилось в отношении свойств типов. Только голоё фантазёрство, которое удобно для объяснения ошибок при определении типов.

Ок. Вот материал Аушры противоречит материалу Юнга, но Вы верите первому и второму материалу. Это как? Или Вы не в курсе, что Аушра исказила теорию Юнга? Давайте разберемся, из материала Юнга:
«Таким образом, локализация нуминального акцента дает начало четырем функциональным типам, с которыми я прежде всего столкнулся в своих взаимоотношениях с людьми, но систематически сформулировал лишь гораздо позже. На практике эти четыре типа всегда скомбинированы с типом установки, то есть с экстраверсией или интроверсией, так что сами функции проявляются в экстравертном или интровертном варианте. Это создает структуру из восьми наглядных функциональных типов. Очевидно, что в рамках эссе невозможно представить саму психологическую специфику этих типов и проследить их сознательные и бессознательные проявления»
Это не то, что Аушре подумалось. Объясняю в чем же противоречие.
«На практике эти четыре типа всегда скомбинированы с типом установки, то есть с экстраверсией или интроверсией, так что сами функции проявляются в экстравертном или интровертном варианте.»
На практике, Карл. Он говорил про реальные ТИМы. Про 16 ТИМов речь и была. Да, он использовал не комбинацию из трех составляющих, а из двух такое как «интровертный мыслительный тип» и т.д. Это была всего лишь его любимая формулировка, там он описывал их реальный образ из практики, каким-то образом умудряясь в реале вычленить из ТИМа основную функцию вместе с одним - либо интроверсией, либо экстраверсией. Чтобы понимать про вертность, цитирую Юнга «несмотря на временную экстраверсию, интроверт остается тем же, чем он был; и так же экстраверт». Далее.
«Это создает структуру из восьми наглядных функциональных типов. Очевидно, что в рамках эссе невозможно представить саму психологическую специфику этих типов и проследить их сознательные и бессознательные проявления»
Тут он намекает, что нужно в теории создать 8 установок, такие как базовая, творческая, ролевая и т.д. (это и есть сознательные и бессознательные проявления), где лежат только функции. «Функциональные типы» - это только функции, без интро-экстра. Поэтому я привела таблицу, где отсутствуют интро-экстра в 8 установках и присутствуют только функции. Это то, что Вы называете «фантазией». И вот Аушра слепила к функциям интро-экстра, чтобы сделать аспекты «ЧС», «БС» и т.д., в итоге, у Аушры «ЛСЭ» будет формулироваться как «логико-сенсорный интровертный экстраверт», по той одной причине, что ее идеей было комбинировать интро-экстра с 8 установками, как «рабочую». Следующая причина, где Юнг писал про сочетание функций «Согласно опыту, вторичная функция всегда такая, сущность которой является иной, но не противоположной по отношению к главной функции; так, например, мышление в качестве главной функции легко может сочетаться с интуицией в качестве вторичной функции или столь же успешно с ощущением, но, как уже сказано, никогда не с чувством». Вот как будет сочетаться интроверсия в качестве главной функции с экстраверсией в качестве вторичной функции, если мы говорим про аспекты. Так, «логико-сенсорный интровертный экстраверт»? Или по Юнгу?
Поэтому вот так нечестно с Вашей стороны верить двум разным материалам – Юнга и Аушры, как сидеть на двух стульях, чтобы на пиаренных и авторитетных материалах наживаться, да и удерживать объектов пиара, бо с чего бы вдруг за нее беспокоитесь, и пофиг, что материалы нуждаются в доработках.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Радда » Пн апр 19, 2021 11:54 am

Olja
спасибо за обьяснение ,и за то что нашли время для меня , кстати ваша информация мне очень интерессна
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Самотипирование » Вт апр 27, 2021 9:03 am

Старшая разводчица разводчика
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Sol_ » Чт июн 03, 2021 8:00 pm


Cal Newport
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10209
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Asqard » Вс июл 18, 2021 7:10 pm

Ангелина
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Asqard » Вс июл 18, 2021 7:12 pm

Самотипирование писал(а):Старшая разводчица разводчика


Это не Штирлиц
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Алексище » Вт авг 24, 2021 5:36 am

Марина Аркадьевна из рассказа. Шеф какой-то этик, экстраверт и иррационал. Кто-то вроде СЭЭ.
А контентщица Таня, наверное, ИЛИ. В конечном итоге она оказалась права...
https://snob.ru/profile/31962/blog/175478?utm_source=tw&utm_medium=social&utm_content=archive
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Krasss » Вт авг 24, 2021 8:06 pm

Моё мнение о том, кто такой "Штирлиц", см. здесь.

Но ни В. Тихонов, ни Артур Конан Дойль к этому типу не относятся.
Krasss
Активист
Активист
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2021 5:59 pm
Пол: Мужской

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Smug_Cat » Ср авг 25, 2021 11:29 am

Конан Дойль был гек.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Krasss » Ср авг 25, 2021 7:39 pm

Smug_Cat писал(а):Конан Дойль был гек.

Начните новую тему, обсудим.
Krasss
Активист
Активист
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2021 5:59 pm
Пол: Мужской

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Самотипирование » Чт сен 09, 2021 11:45 am

Евгений Зиничев
Изображение
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Самотипирование » Пт окт 15, 2021 3:08 pm

Sophie May Williams
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Знаменитости типа Штирлиц (ЛСЭ)

Сообщение Самотипирование » Вт окт 19, 2021 12:13 pm

Алексей Оверчук
Изображение
Изображение
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Пред.След.

Вернуться в Базы знаменитостей

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Льдами Повелевающая, Марина99, на лошади весёлой