Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Микроэкономика и макроэкономика, эконометрика, банки, рынок ценных бумаг, корпоративное управление, маркетинг, логистика, финансовый менеджмент, новости мировой экономики

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Asqard » Пн июл 16, 2012 6:22 pm

Cronos , а ты понимаешь зачем Россия и Китай поддерживают Сирию?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение фернандеш » Вт июл 17, 2012 12:32 am

Cronos писал(а):
фернандеш писал(а):
:D :D а ты её читал? хотя бы тот верхний абзац? :D


Конечно читал. Это капитализм туда поздно дошел, и то - только частично. А цивилизация у них давно была и развитая (мы ведь их, арабскими цифрами пользуемся?), и товарно-денежные отношения не отставали - просто были несколько другими, неевропейскими.


:D :D и что? их "неевропейские" товарно-денежные отношения тем самым более справедливые? так что ли по твоему? или как?

и их удачные средневековые наработки применимы по твоему в современном мире? практика, заметим, это отрицает. :D

ты предлагаешь вводить отдельные части шариата? или целиком?

один из неотъемлемых принципов шариата - невозможность изменения законов, сформулированных окончательно в позднее средневековье. Разные там стильные штуки вроде "нельзя разрешать то что запретно, и нельзя запрещать то что разрешено". И среди прочего - рабовладение и торговля рабами. Вот нельзя это отменять дело. Ты за рабовладение в рамках шариата? Во имя справедливости. Или против? :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Cronos » Вт июл 17, 2012 1:14 am

.
Последний раз редактировалось Cronos Сб мар 22, 2014 6:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Cronos
Активист
Активист
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 2:11 am

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение фернандеш » Вт июл 17, 2012 2:55 am

Cronos писал(а): :D :D и что? их "неевропейские" товарно-денежные отношения тем самым более справедливые? так что ли по твоему?



Да


ПОЧЕМУ? :)

Cronos писал(а): практика, заметим, это отрицает. :D



У тебя своя практика



ЧТО ТЫ ИМЕЕШЬ В ВИДУ?

Cronos писал(а): ты предлагаешь вводить отдельные части шариата? или целиком?


Нет


что "нет"? по отдельности - нет? или целиком - нет?

Cronos писал(а):Вот так бы взял тебя и продал в рабство - во имя справедливости


а так я тебе мешаю? :(

Cronos писал(а): и их удачные средневековые наработки применимы по твоему в современном мире?

Да


ну и почему тогда не применяются раз применимы? :)
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Cronos » Пт июл 20, 2012 5:08 pm

.
Последний раз редактировалось Cronos Сб мар 22, 2014 6:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Cronos
Активист
Активист
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 2:11 am

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Cronos » Пт июл 20, 2012 5:25 pm

.
Последний раз редактировалось Cronos Сб мар 22, 2014 6:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Cronos
Активист
Активист
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 2:11 am

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Asqard » Пт июл 20, 2012 5:58 pm

А ведь блин, интересно... почитаю-подумаю. Если что надумаю - отпишусь 8-)

Спасибо большое Cronos. Буду очень благодарна.
Фернандеш , Есенины крутые политики.. Очень тонко могут уловить такую "звенящую нотку"

Ну , понятно, что война - сверхприбыли..
Хочу подчеркнуть - я пацифист. Я ненавижу войну. Это отвратительнейшее зрелище, ужасное, просто ужасное..
Но, кому-то она на руку.. И хочу понять, где этот узел, этот нерв.. Если пойму - все разложится по полочкам.
По-сути мы наблюдаем рождение нового мирового порядка.. Старое отмирает и борьба за лидирующие позиции идет
очень, очень яростная.. Но, как это принято в политике, подковерная.. И непонятная активность..
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Nansi » Пт июл 20, 2012 6:17 pm

фернандеш писал(а):
Cronos писал(а):А без банкиров прожить можно - в смысле без тех, которые дают ссуду под проценты. Муслимы так живут



Да-да-да. безусловно, есть страны, в которых нет банков, типа Сомали. но есть маленькое "но" - там также нет современной экономики. Нет автопрома, нет современного жилья, нет науки, нет технологичных производств, а финансовые вопросы решают, перегоняя скот с пастбища на пастбище. А подлый и морально-разложившийся Запад при помощи своих сатанинских уловок (в том числе и типа ссудного процента) - взял и построил цивилизацию...Итак? ...Вывод? - Цивилизацию следует разрушить (привет, Аль-Каеда) ? Жить-то и так можно, и не плохо, когда вместо бумаги и цифр в обороте коровы и козы. и ещё справедливость, о да, только почему-то мало кто стремится эмигрировать в царство справедливости типа Сомали. и всё больше из справедливых Сомали народ стремится на адский-сатанинский Запад...


:lol: :lol: :lol: Ave, Фернандеш! :add6
да нет, я не плачу, просто любуюсь собой и тронута величием своей великолепности. :add128
Аватара пользователя
Nansi
Активист
Активист
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 11:17 pm
Откуда: Планета "Вулкан"
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Меланхолик

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение фернандеш » Пт июл 20, 2012 7:43 pm

Cronos писал(а):В рабство ведь а не в биореактор.



:( :(

Cronos писал(а):Вот как по-твоему, экономика должна быть справедливой или эффективной? Или еще какой? ;)



экономика не должна быть. она просто есть. современная экономика это факт, который мы можем наблюдать.

а разные рассуждения о том что вот давайте выломаем из этой (существующей!) экономики какие-то базовые детали - это уже идеология а не экономика. и потом вдруг будет лучше. (а вдруг не будет лучше?) :)

из истории известен эксперимент. когда ради справедливости (ну и там свободы-равенства-братства) честно (местами, а местами не очень честно) пытались построить царство справедливости, выломав из экономики частную собственность. а чтоб не было эксплуатации человека человеком. и что? было это более справедливо? или было это более эффективно? а непонятно. даже анализируя имеющийся и недавний опыт, можно спорить. кто-то скажет - что было эффективно и более справедливо. а кто-то скажет что более справедливо и менее эффективно. а кто-то скажет и не справедливо и не эффективно.

это слишком релятивистская область. :I6
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Asqard » Пт июл 20, 2012 11:12 pm

Фернандеш,
а разные рассуждения о том что вот давайте выломаем из этой (существующей!) экономики какие-то базовые детали - это уже идеология

уже "выломали" бумажные деньги ( ну, или "выламывают").
Представь. Экономика - это не цифры на бумажке. Это ..ну, живой организм. У нее свои законы развития, но они существуют.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Trasher » Сб июл 21, 2012 12:25 am

Все клерки - хомячки и планктон. 100% инфа! )))
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Asqard » Сб июл 21, 2012 2:18 am

Фернандеш, вообще можно все проще объяснить . Я придумала как. Смотри.
Для того чтобы был товар нам нужны деньги ( и наоборот). В мире была одна валюта- доллар. Потом образовался Евросоюз и
на мировой рынок вышла другая валюта- евро.
Но на товар должен быть потребитель. Ну, чтобы и дальше все продолжало крутиться в том режиме, в каком и крутилось. А тут получается загвоздка- количество потребления растет медленнее , чем кол-во денег и товаров..
Не знаю, понятно получается или нет :unknown: ?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение фернандеш » Сб июл 21, 2012 2:26 am

Asqard писал(а):Не знаю, понятно получается или нет :unknown: ?


:D а ты как думаешь... :add14
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение Counter Strike » Сб июл 21, 2012 2:26 am

фернандеш писал(а):экономика не должна быть. она просто есть. современная экономика это факт, который мы можем наблюдать.


есть позитивная, есть нормативная.
лексикография тоже бывает прескриптивная и дескриптивная, по аналогии.
почему?
потому что мы сами создаем и экономику, и язык, мы ответственны за них.
а искать здесь исключительно законы природы, не видя последствий наших действий или бездействия, - редукционизм!

нормативная экономика, как и прескриптивная лексикография, говорят об оптимальных формах развития на данном этапе. кто-то же должен их моделировать?!

перекосы бывают, конечно. но тем не менее.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Так что, ..банкиры дурят-таки народ?

Сообщение фернандеш » Сб июл 21, 2012 7:16 am

Counter Strike писал(а):а искать здесь исключительно законы природы, не видя последствий наших действий или бездействия, - редукционизм!



вот не надо :add28

наши действия..наши бездействия.. ЧТО ЭТО? И как это противоречит законам природы? Некоторые законы природы изучает наука антропология. Все традиции, культуры, типы экономики - всё это сфера интересов антропологии. Все они конечно же безумны и извращены. (То что известно под названием "человеческий разум" - это разновидность хаоса) . Нет способа сделать в этом плане что либо, что бы хоть как-то выходило за пределы не только законов природы, но и за пределы традиций и культурных кодов различных популяций хомо-сапиенсов, странного вида (прикол! прикол!) находящего особое очарование в извращении даже не законов природы (до них вообще далеко) а вообще плана фактов, любого рода знания, любого рода здравого смысла, любого рода логики.

Идея о возможности "искать законы природы" в нашей социальной и культурной (и экономической) жизни - это наверное анахронизм. Хотя в дорелятивистскую эпоху с этим многие носились. Все наши цели направлены на то чтобы любыми способами защититься и от "законов" и от "природы". Это слишком холодная, жестокая и неполиткорректная реальность. Лучше и не начинать на эту тему разговор.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

Вернуться в Экономика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой