Темпористика VS Психософия

Обсуждение принципов построения типологий: психе-йога, MBTI, ТУАИ

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Сб мар 30, 2019 6:06 pm

Сделал я такое предположение
learu писал(а):В общем догадка такая:
Вечность = Воля
Настоящее = Физика
Прошлое = Эмоция
Будущее = Логика
Как тебе такое? Просто по описанию первая вечность, очень похожа на первую волю, а первое настоящее на первую физику :add14 По описанию 3П очень мне напомнило 3Э из описания ВФЭЛ.

и похоже оно не оправдалось. По крайней мере в отношении П и Б, но В и Н пока всё же работают. Похоже, все обладатели высокой Б являются интуитами. (можно предположить, что будущее связанно с соционической БИ или интуицией в целом. Единственное исключение пока - Зимбабве, которая вроде сенсорик, но по темпористике вроде как НБВП, что очень похоже на правду как минимум из-за 1Н и 3В. Про П пока предположений нет, но если я например не ВФЭЛ, а ВФЛЭ, то всё может встать на свои места. Хотя автор темпористики типирует Бердяева в БВНП, что говорит о том, что скорее Б связана больше с интуицией. Если у кого-то есть мысли по этому поводу, пишите.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение Эльвира* » Сб мар 30, 2019 6:08 pm

learu писал(а):Сделал я такое предположение
learu писал(а):В общем догадка такая:
Вечность = Воля
Настоящее = Физика
Прошлое = Эмоция
Будущее = Логика
Как тебе такое? Просто по описанию первая вечность, очень похожа на первую волю, а первое настоящее на первую физику :add14 По описанию 3П очень мне напомнило 3Э из описания ВФЭЛ.

и похоже оно не оправдалось. По крайней мере в отношении П и Б, но В и Н пока всё же работают. Похоже, все обладатели высокой Б являются интуитами. (можно предположить, что будущее связанно с соционической БИ или интуицией в целом. Единственное исключение пока - Зимбабве, которая вроде сенсорик, но по темпористике вроде как НБВП, что очень похоже на правду как минимум из-за 1Н и 3В. Про П пока предположений нет, но если я например не ВФЭЛ, а ВФЛЭ, то всё может встать на свои места. Хотя автор темпористики типирует Бердяева в БВНП, что говорит о том, что скорее Б связана больше с интуицией. Если у кого-то есть мысли по этому поводу, пишите.

Я ЭВЛФ, по темпористике были версии ПВНБ и ПВБН.

Прикольно. :D
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44860
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пт апр 05, 2019 3:24 pm

Полистал описание Ганди и мне начинает казаться, что я изначально был прав. Я думаю, Ганди не преодолел своё прошлое и интегрировал его в свою философию, а оно у него просто высокое. :D (скорее второе) А настоящее как раз у него третье, он ведь от всего "сейчас" отказывался, пытался игнорировать настоящее.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пн апр 29, 2019 1:58 am

Просто отставлю это здесь.
Афанасьев писал(а):Само сочетание 1-й Физики и 3-й Эмоции предполагает, что обладатель их неспешен в браке и размножении. История жизни Чехова - наглядное тому подтверждение. Поэтому “чеховы” редки в этом мире. Однако, как ни странно, есть целая страна, где этот тип занял господствующее положение и сформировал национальный характер.

Речь идет, как нетрудно догадаться, об Англии. Полная серьезность в вопросах здоровья, внешности, денег и быта (“мой дом - моя крепость”) - все это, а также множество других более мелких черт ясно указывают на 1-ю Физику англичан. Британия - родина демократии, нынешнего правосознания и свободомыслия - конечно, не могла стать таковой, без преобладания среди ее жителей 2-й Воли. О хладнокровии, суховатости и сдержанности англичан не писал только ленивый...

Надо ли после этого объяснять: почему в Англии так любят Чехова, любят даже больше, чем на родине, в России?

«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пн апр 29, 2019 2:23 am

Афанасьев писал(а):Впрочем, некоторый прогноз исторического суда над 1-й Волей можно составить уже сейчас. В политике судьба ее - выигрывать битвы и проигрывать кампании. Даже когда, бунтарствуя, “царь” достигает высшей власти (Кромвель, Робеспьер, Наполеон, Ленин, Гитлер), он часто плохо кончает, и дело его оказывается мертворожденным. Причины тут две: очевидно, не 1-я Логика “царя” стратегичностью мышления не отличается и в лучшем случае эффективна при решении тактических задач.

Как мне кажется, плюс к тому, что Логика = Будущее.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пн май 06, 2019 10:36 pm

НВБП Политик

Афанасьев писал(а):Особый интерес фигура “гёте” за последнее время приобретает в связи с политической сферой. Актуальность же такого интереса в данном случае обусловлена, как ни странно, тем, что демократическая политическая система становится господствующей в мире. А в таких условиях психологии есть где разгуляться. Не открою Америки, если скажу, что демократия строится на выборном начале, а не на династическом праве преемственности и не на праве сильного. В двух последних случаях, обычных для прошлых веков, психологу делать было нечего, так как психотип властителя был делом случая и произвола. Иные условия создает демократия, когда симпатии и антипатии выборщиков играют решающую роль в вопросах власти. Не сказать, что какому-то психотипу демократия заведомо отказывает в праве на власть, а другого, наоборот, под руки ведет в царские чертоги. Но то, что у демократии есть свои любимчики и свои пасынки - это сомнения не вызывает.

“Гёте” вообще баловень судьбы, всеобщий любимец. В политике тоже. И не без причины. Приведу самый приблизительный список “гёте”, волею судеб оказавшихся на вершине властной пирамиды: император Диоклитиан, Джордж Вашингтон, царь Александр II, Рональд Рейган, Хосни Мубарак, Гельмут Коль, Борис Ельцын.

Что сказать о “гёте”-политике, исходя из его порядка функций? Очевидно, 1-я Физика делает его последовательным сторонником частной собственности, человеком, склонным считать личное обогащение делом безгрешным. Сам Гёте полушутя-полусерьезно говорил, что родись он в Англии, то не родился бы без дохода 6000 фунтов. О сходном, но в общегосударственном масштабе говорил “гёте”-политик Рональд Рейган:” Прежде всего я хочу добиться того, чтобы наша страна осталась местом, где человек всегда может разбогатеть”. И практика экономических реформ Рейгана, Коля, Ельцына показывает, что опора на частнособственнический интерес не декларация, а внутренняя потребность 1-й Физики “гёте”.

Заботясь об общественном достатке, “гёте” никогда не забывает про себя. Когда к императору Диоклитиану, единственному в римской истории принцепсу добровольно ушедшему на покой, прибыла делегация с просьбой вернуться на престол, он воскликнул: « Не приставайте ко мне со всякими глупостями, лучше посмотрите, какая капуста у меня нынче уродилась”. Джорджа Вашингтона дела в поместье Маунт Вернон занимали не меньше общегосударственных дел, даже в самые тяжелые для Америки дни.

Применение силы в политике внутренне очень близко 1-й Физике “гёте”. Вспомним Рейгана с его доктриной “мир с позиции силы”, с его атаками на Ливию и Ливан. Вспомним агрессию Ельцына в Чечне и крутые расправы Хосни Мубарака с исламскими фундаменталистами. Даже когда судьба избавляет “гёте” от применения оружия, импульсивная склонность к насилию вылезает из него, как шило из мешка. Про Коля писали, что он “может померяться силами с оппонентами самым тривиальным образом. В молодые годы его выяснение отношений с социал-демократами не обошлось однажды без рукоприкладства. Канцлер, видимо, вспомнил молодость, когда в прошлом году разъяренный бросился в Галле на толпу, забросавшую его яблоками”. Одним словом, пацифистом в политике “гёте” никак не назовешь.

Но как бы кто ни относился к проблеме политического насилия или регулирования экономики,1-я Физика “гёте” уже одним своим внешним видом располагает избирателей к себе. Рост, вес, черты лица претендента на власть - не последний фактор в условиях демократических выборов. При всех других обычно туманных достоинствах все-таки приятней иметь во главе своего государства человека бесспорно представительной наружности: высоко роста, нехуденького, с сочной лепкой лица и т.д., - чему почти всегда отвечает “гёте” и сознает свое преимущество. Например, про Коля писалось, что “канцлер придает политическое значение своему весу - 120-125 килограммов при росте 193 сантиметра. Канцлер прямо говорит, что своей внушительной внешности он “многим обязан””.

1-я Физика сделала бы из “гёте”-политика закоренелого злодея и грабителя общегосударственного масштаба, каких немало знала история, если бы его 1-ю Физику железной уздой не держала 2-я Воля. Вторая функция, как было сказано, лучшая сторона человека, и, если на второй ступени находится Воля, то худшие черты Первой функции не сказать отменяются, но значительно сглаживаются, нивелируются. Так, 1-я Физика “гёте” ни в общественной, ни в частной жизни не делает его ни разбойником, ни жмотом, он, скорее, человек прижимистый, расчетливый, не более.

Склонность к насилию у “гёте” также облагораживается 2-й Волей. Этот тип хочется назвать “шерифом”, настолько данный голливудский образ точно передает внешнюю сторону его психологии. “Гете” и в жизни, и в политике - благородный герой, немногословный человек с каменными кулаками, бычьи упорством и чистым сердцем. Именно такой образ играл Рейган в кино, и ничего не изменилось, когда он променял актерскую карьеру на политическую. Ведь в существе его натуры с этим обменом ничего не изменилось. Подобно голивудскому шерифу, “гёте”, прибегая к насилию, должен знать, что на это у него есть правовое и моральное обоснование, без них насилие для него и крайне желанно, и совершенно невозможно. Обнажим мысленно головы перед непреходящей внутренней мукой “гёте”, перед постоянно бушующей в его груди бурей, когда хронически чешущиеся каменные кулаки 1-й Физики приходится держать в стальных наручниках 2-й Воли.

“Власть для меня - это ответственность, а не удовольствие,” - говорил Хосни Мубарак и, пожалуй, знак равенства между словами “власть” и “ответственность” достаточно точно передает суть политики “гёте”. Правда и то, что власть для него не удовольствие. Примеры Диоклитиана, Вашингтона и Ельцына, добровольно отказавшихся от власти, ясное тому свидетельство.

“Ответственность” - главное слово в словаре “гёте”-политика, и избиратели чувствуют, что ему можно верить. Когда Коль был еще кандидатом в канцлеры, у избирателей спросили: купили бы ли они у него поддержанный автомобиль? Большинство ответило положительно. И даже не надо особенно хорошо знать немцев, чтобы понять всю весомость этого результата. Мало кто из современников данного политика благополучно прошел бы этот тест.

Как уже говорилось, 2-я Воля демократична от природы, поэтому натура “гёте” находится в полной гармонии с политической системой, и это обстоятельство увеличивает его шансы на приход к власти. Исконный демократизм не покидает “гёте” и тогда, когда руль управления оказывается у него в руках.

Во-первых, в своей работе он стремится к консенсусу, старается усадить свою команду именно за круглый, а не за какой-либо иной стол. Качество это отличное, но, как все хорошее, не без изъяна. Один журналист писал: ”Поиски консенсуса, бывало заводили Рейгана в тупик, а иногда даже парализовали его волю. Это происходило, когда позиции советников резко различались. Именно поэтому он столь часто следовал противоречивым импульсам”.

Во-вторых, “гёте”-политику присуще то, что политологи называют “делегированием ответственности”, т.е. босс не старается держать в своих руках все политические нити, а предоставляет своим помощникам полную свободу в пределах их полномочий. Журнал “Форчун” как-то задался вопросом: « Чему могут научиться менеджеры у Рейгана?” И сам ответил: « Соберите вокруг себя лучших людей, которых сможете найти, передайте им полномочия и не вмешивайтесь”. Кроме всего прочего, в этой фразе содержался камешек в огород Джимми Картера, который, хватаясь сам за все, часто оказывался в тупике, заваленный кучей больших и маленьких дел.

В доверчивости Рейгана вместе с тем заключалась не только сила, но и слабость. Он проморгал скандал “Иран-контрас” и даже не нашел в себе твердости еще до начала скандала потребовать ответа от своего помощника по национальной безопасности. О Рейгане писали: « Подобный подход был характерен для Рейгана практически на всех направлениях внешнеполитической деятельности. Обычно он объявлял условный курс, при этом его концепции о положении дел были настолько расплывчатыми, а представления столь упрощенными, что он при всех обстоятельствах зависел от своих сотрудников в большей степени, чем большинство других президентов”.

“Гёте”, прямо сказать, не златоуст. Хотя судьба обычно награждает его изощренным умом, а жизнь может дать приличное образование - 3-я Логика делает свое дело. 3-я Логика заставляет его обычно говорить медленно, с трудом, старательно упрощая лексику. Это обстоятельство создает о “гёте” представление как о человеке сильном, надежном, но недалеком и простоватом. И странное дело, мнимая простоватость “гёте” тоже работает на его политический имидж. Средний избиратель не любит интеллектуалов, поэтому вид простоватого “своего мужика” да еще внушительной наружности сразу дает “гёте” значительную фору на выборах. Один политолог писал: « Коль предпочитал не углубляться в бумаги, больше полагался на своих советников, нарочито создавая имидж “добродушного гиганта”, несколько “простоватого””.

Когда Рейган баллотировался еще на пост губернатора Калифорнии его оппонент избрал, казалось, беспроигрышную тактику: все время подчеркивал некомпетентность Рейгана. Но вот парадокс, несмотря на очевидную справедливость критики, она “пошла на пользу не ему... а Рейгану! Обращаясь к избирателям, Рейган как бы говорил: я один из вас, я простой человек, который не знает, что делается наверху; я как раз и хочу занять губернаторский пост, чтобы разобраться в этом. Так возник удивительный феномен, связанный с личностью Рейгана: в глазах избирателей его слабости легко превращались в его силу, а большинство критиков со временем вынуждено было признать бессмысленность своих попыток продемонстрировать, что этот популярный лидер просто не знает, о чем говорит”.

Таким образом, даже Третья функция, обычно работающая против ее обладателя и совсем его не красящая, для “гёте” и в условиях демократии оказывается позолотой, и фактически весь его порядок функций обеспечивает беспроблемность политической карьеры. Короче, ”гёте” - не только любимец богов, но и любимец избирателей.

Совпадение? Не думаю.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Вт май 21, 2019 3:42 am

Взял отсюда
ТЕМПОРИСТИКА. Официальная страница писал(а):Представитель типа ВПНБ «Идеолог» - один из наиболее широко известных русских писателей и мыслителей, почитаемый как один из величайших писателей мира - Лев Николаевич Толстой

Разбор показательных цитат:

1Вечность:
— все мне говорило про красоту, счастье и добродетель, говорило, что как то, так и другое легко и возможно для меня, что одно не может быть без другого, и даже что красота, счастье и добродетель — одно и то же. "Как мог я не понимать этого, как дурен я был прежде, как я мог бы и могу быть хорош и счастлив в будущем! — говорил я сам себе. — Надо скорей, скорей, сию же минуту сделаться другим человеком и начать жить иначе". Несмотря на это, я, однако, долго еще сидел на окне, мечтая и ничего не делая.
(аспекты действия - Настоящее и Будущее находятся внизу, поэтому просто "мечтать" (1Вечность + 2Прошлое) гораздо легче)

1В и 3Н:
...Мне хотелось, чтобы все меня знали и любили, ...обступили меня и благодарили бы за что-нибудь.
...Я так был уверен, что очень скоро, вследствие какого-нибудь необыкновенного случая, вдруг сделаюсь самым богатым и самым знатным человеком в мире, что беспрестанно находился в тревожном ожидании чего-то волшебно счастливого. Я все ждал, что вот начнется, и я достигну всего, чего может желать человек, и всегда повсюду торопился, полагая, что уже начинается там, где меня нет. (противопоставление 1Вечности и 3Настоящего - Вечность иррационально ждет чуда, а 3Настоящее "думает", что все самое главное происходит не там, где он)

2Прошлое:
...Я находил в себе все описываемые страсти и сходство со всеми характерами, и с героями, и с злодеями каждого романа, как мнительный человек находит в себе признаки всех возможных болезней, читая медицинскую книгу.
(у 2Прошлого есть гибкость в ответах на вопрос "кто я" - он легко примеряет на себя разные качества)


А кто у нас Толстой по ПЙ? Правильно, ВЭФЛ :add5
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Чт май 23, 2019 8:54 am

https://vk.com/topic-31368411_25953549
Снежана Балина 7 мар 2012 в 13:18 писал(а):Поскольку темпористика имеет ту же структуру, что и психософия позволю себе провести некоторую аналогию между ними.

В психософии:
Аспекты глобального масштаба, направленность вовне, широту диапазона - отвечают ВОЛЯ и ЛОГИКА
Аспекты локального масштаба, направленность внутрь себя, погружение в нюансы - ФИЗИКА, ЭМОЦИЯ

Рациональные аспекты (проходящие обработку сознанием) - ЛОГИКА, ЭМОЦИЯ
Иррациональные аспекты (соответственно, не проходящие обработку сознанием) - ФИЗИКА, ВОЛЯ

В темпористике получается:
аспекты времени глобального масштаба - ВЕЧНОСТЬ и БУДУЩЕЕ
аспекты времени локального масштаба - НАСТОЯЩЕЕ и ПРОШЛОЕ

рациональные - ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ
иррациональное - НАСТОЯЩЕЕ и ВЕЧНОСТЬ

, таким образом
ВЕЧНОСТЬ - как структурный аналог психософской ВОЛИ
БУДУЩЕЕ - структурный аналог ЛОГИКИ
НАСТОЯЩЕЕ - структурный аналог ФИЗИКИ
ПРОШЛОЕ - структурный аналог ЭМОЦИИ

По-видимому и разбиение по квадрам будет соответствуещее, нет?
(да простят меня за мою 1Н :)))))

А Снежана просекла тему, респект. (правда по Афанасьеву эмоция иррациональна, но это уже детали) Хотя, мне кажется, что это больше к вечности
Темпористика писал(а):Людей с творческой вечностью характеризует наличие хороших аналитических способностей, способность к видению взаимосвязей между событиями, к отстраненному восприятию.

Жалко, что авторы забросили эту мысль, ведь так можно было бы ПЙ неплохо расширить :add14 По крайней мере по моему опыту эмоция и прошлое реально как-то странно переплетены.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Ср май 29, 2019 6:07 pm

Афанасьев писал(а):Не прошло мимо внимания Толстого и то, что Соня управляема, послушна, и эта особенность характера невесты также пришлась ему по сердцу, хотя сам он покорностью не отличался. Позднее, возведя безликую чеховскую Душечку в эталон женщины, Толстой подтвердил притягательность для него слабохарактерных женщин, а жена прямо и коротко записывала в дневник: “Ему нужна была женщина пассивная, здоровая, бессловесная и без воли”. Все так, но Толстой, заметив во время наездов в дом Берс покорность Сони, как оказалось потом, страшно на сей счет заблуждался, смиренность ее была мнимой, лукавой, и в отличие от чеховской Душечки Софья Берс имела не 4-ю, а 3-ю Волю.

temporistics.ru писал(а):Ольга Семеновна ("Душечка" Чехова) БПНВ

На фотографии кадр из советской экранизации Чехова (к/ф “Душечка” 1966г)

В главной героине “Душечки” Чехова особенно ярко, гипертрофировано, проявляются именно её слабые темпористические аспекты - слепая вечность и болевое настоящее.

По отношению к вечности Ольга находится в позиции ученика. Она копирует слова и интонации своих мужей, полностью признавая за ними право определять смысл вещей, автоматически ставя своих близких людей в симметричную позицию гуру.

“Видишь, например, как стоит бутылка, или идет дождь, или едет мужик на телеге, но для чего эта бутылка, или дождь, или мужик, какой в них смысл, сказать не можешь и даже за тысячу рублей ничего не сказал бы. При Кукине и Пустовалове и потом при ветеринаре Оленька могла объяснить всё и сказала бы свое мнение о чем угодно...”

Однако, будучи однозначно слабым, вечностный аспект не является для Ольги болевым. Отсутствие смысла и собственного видения не приносит особых неприятных эмоций, только в самом конце рассказа, оставшись одна действительно на долгое время героиня тоскует из-за того что некому дополнить ее по вечности. Главная же болевая точка Ольги - третье настоящее. Основной негатив болевого настоящего, ощущение пустоты и скуки начинает преследовать ее немедленно, как только она остается одна, даже ненадолго, “Когда Пустовалов уезжал в Могилёвскую губерню за лесом, она сильно скучала и по ночам не спала плакала”. И еще сильнее, после смерти своих мужей - “Глядела она безучастно на свой пустой двор, ни о чем не думала, ничего не хотела, а потом, когда наступала ночь, шла спать и видела во сне пустой двор”, - характерные мотивы изгнанника.

Наблюдая по ходу повествования за тем как Ольга полностью растворятся в настоящем, лишь только у нее появится новый муж, можно ошибочно распознать в ней первое настоящее. В действительности же это лишь гиперкомпенсация своего болевого аспекта. Она активно действует в настоящем, но это настоящее не её. Это жизнь её мужа, а она лишь идет рядом. Позиция хозяина (1Н) выглядит совсем по другому, он заметен, он активно проявляет в настощяем свою собственную сущность. Вот что становится с жизнью Душечки, когда ей становится необходимо заниматься своим собственным настоящим. “Дом у Оленьки потемнел, крыша заржавела, сарай покосился, и весь двор порос бурьяном и колючей крапивой. Сама Оленька постарела, подурнела; летом она сидит на крылечке, и на душе у нее по-прежнему и пусто, и нудно, и отдает полынью, а зимой сидит она у окна и глядит на снег.” - это позиция изгнанника.

Сильные аспекты Ольги находятся вне акцента повествования, но и на них есть указания в тексте. Прошлое Ольги находится в гармоничном творческом аспекте. Былое не довлеет над ней, не ничего от нее не требует, как это было бы в случае 1П или 3П. Ей больно, когда она теряет близких, как и любому человеку, но боль быстро проходит. Она не хранит болезненную верность своему прошлому, гораздо важнее для нее избежать одиночества - “Через 3 дня пришел с визитом и сам Пустовалов. Он сидел недолго, минут десять и говорил мало, но Оленька его полюбила, так полюбила, что всю ночь не спала и горела...”. Не требует она верности прошлому и от других - когда доктор возвращается к после долгих лет разлуки, то она легко принимает данность что её бывший сердечный друг восстановил свою связь с женой.

Меньше всего в произведении отсылок на целевое будущее. Возможно, мы узнали бы больше, опиши Чехов чуть подробнее как Душечка участвовала в делах мужей. Однако, по самому эмоциональному посылу, угадывается воодушевление, энтузиазм - положительные эмоции аспекта по будущему. Кроме того, на долю Ольги выпадает немало бед, но в её эмоциональном спектре не видно страха - он прикрыт сильным аспектом. Возможно, Ольга могла бы проявить себя в позиции капитана и более явственно, но для патриархального общества довольно характерно отказывать женщинам в проявлении традиционных мужских аспектов, будущего и вечности, поэтому Ольгино воспитание делает её целевой аспект более умеренным.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Ср июн 26, 2019 1:35 am

learu писал(а):Пока читал описание третьей воли, нашёл ещё одно сходство с описанием третьей вечности.
temporistics.ru писал(а):Кроме того, у Обывателя - все остальные категории времени - прошлое, настоящее и будущее, - находятся на свободе, то есть не скованы болью третьего аспекта. Таким образом, Обыватель, часто наиболее приспособленный для жизни человек, и ему легче других дается успех (будущее) и счастье в личной жизни (прошлое и настоящее), казалось бы - чего еще искать?

Афанасьев писал(а):Отдадим должное, “мещанин” талантлив, как никто. И на то есть минимум три причины. Во-первых, положение остальных функций на ступенях психической иерархии дает ему силу и раскованность в любом виде творчества. У “мещанина” барахлит мотор творчества - Воля, но зато весь набор инструментов для разных операций: интеллектуальных, художественных, материальных - вполне свободен. Во-вторых, тонкость психической организации 3-й Воли в целом придает этому творчеству изысканный и рафинированный оттенок. В-третьих, 3-я Воля талантлива уже потому, что она скрытно, но бешено и ненасытно честолюбива. Наконец, самое главное, типичная для «мещанина» неприязнь к себе и окружающим, критический взгляд на мир являются идеальным творческим стимулом, позволяющим находить недостатки, недоделки, возможность перемен там, где другие Воли, более благодушно взирающие на мир, их просто не видят.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение lerikluk » Пн июл 15, 2019 1:23 am

Так есть же уже такая фигня.
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пн июл 22, 2019 6:52 pm

Оказывается кто-то спёр мою идею, отправился в прошлое и выложил на другом форуме. :cry:
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение lerikluk » Пн июл 22, 2019 8:51 pm

Никто ее не пер. Она была раньше, чем ты до нее додумался.
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Темпористика VS Психософия

Сообщение nashkhan » Пн июл 29, 2019 7:45 pm

Сходство воли и вечности:
Афанасьев писал(а):Хотя бесспорным извинением Юнга может послужить то, что Воля - наиболее скрытный элемент человеческой психики, и нет в мире ничего, на что можно было бы указать как на очевидный плод Воли, тогда как следов Эмоции, Логики, Физики сколько угодно. Но нет в жизнедеятельности человека ничего, что бы не наполнялось Волей, не отражало бы место Воли в порядке функций индивидуума. Но все это только тайно, подспудно. Например, об египетских пирамидах принято говорить, как о величайших творениях рук человеческих,однако рабскому труду предшествовала мысль египетских инженеров, но и это еще не все, рукам и мысли предшествовала воля фараона. Фараон сказал: «Я хочу пирамиду!»- и с этого все началось: инженеры и рабы явились лишь производным невидимой фараоновой воли.

temporistics.ru писал(а):Для гуру вечность - область его самореализации, а смысл - движущая, мотвирующая сила его существования. В сфере смысла гуру находится в позиции “я плюс, ты минус”. Это означает что, определение смысла тех или иных вещей гуру считает своей и только своей задачей (ты -), и при этом мало сомневается в своем праве решать (я +). Например, устроившись на работу, человек получает должность и то, зачем эта должность нужна в компании, определяется работодателем. Допустим, соискателя берут в отдел делопроизводства для работы с документацией. Однако, в случае, если соискатель гуру - смысл своей работы он обязательно определит сам. Он будет работать с документами, потому что такова его роль, но если гуру решил что смысл его работы, например, наладить связь между отделами - большую часть сил он вложит именно в связи. Это не означает что гуру не понимает смысл, просто по отношению к вечности он находится в позиции ребенка, часто действует из “хочу”, игнорируя реальную ситуацию.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Темпористика VS Психософия

Сообщение Never-ever » Ср июл 31, 2019 1:24 am

Тоже думал о таком сходстве воли и вечности. Теперь понятно почему у меня высокое будущее и прошлое и низкое настоящее с вечностью. Все это похоже на правду. Ведь это в точности повторяет психософский тип.
Интеллект определяется не пройденным путем, а результатом.
Аватара пользователя
Never-ever
Участник
Участник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт май 30, 2019 9:18 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Исследователи типологий

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой