В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Американская версия типологии Юнга, тесты MBTI и Кейрси

В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Сообщение Лытов » Вс дек 31, 2006 12:18 am

В типологии Майерс-Бриггс теперь есть своя гипотеза об интертипных отношениях.

Очень кратко я писал о ней год назад в статье "Отношения Рейнина". Теперь мне удалось раскопать пока что очень краткие описания. Полные описания включают функциональный анализ по ИХ модели, но чтобы их получить, надо купить их программу. Я пока не тороплюсь покупать.

Ниже привожу таблицу. По поводу формул: 0 означает несовпадение, 1 - совпадение. Например, формула отношений между типами ENTP-INTP: 0111.

Источник: http://www.typelogic.com
Авторы: Joe Butt, Marina Margaret Heiss.

Псевдоним отношения Формула Пример Краткое описание
Анима 0000 ENTP - ISFJ взаимное попадание типов на подчинённую функцию друг друга (в юнговском, а не соционическом смысле)
Взаимное дополнение 1000 ENTP-ESFJ как приятель, но функции более различны: каждый может добавить что-то к сильным сторонам другого
Вторая половина пары 0011 ENTP-ISTP проявляют одни и те же функции в совершенно различных областях
Дополнение сильных сторон 1110 ENTP-ENTJ совместимые сильные стороны, но с противоположным направлением
Коллега 1010 ENTP-ESTJ человек, с которым комфортно работать в одном офисе: схожие предпочтения в психологическом климате, но различные предпочтения в целях и мировоззрении
Компаньон 1101 ENTP-ENFP схожие способы самовыражения: неплохо чувствуют себя в компании друг друга
Контраст 0110 ENTP-INTJ практически по каждой функции находятся две альтернативных точки зрения
Наставник 0100 ENTP-INFJ каждый - одновременно и учитель, и ученик друг друга: взаимное отношение друг к другу, как родитель к ребёнку
Новинка 0001 ENTP-ISFP партнёр совершенно не похож на меня, привлекает и вызывает интерес
Приятель 0111 ENTP-INTP вместе хорошо и работать, и развлекаться: естественные причины конфликтов сведены к минимуму
Советчик 1100 ENTP-ENFJ у каждого из обоих есть такая сфера компетенции, которой как раз недостаёт другому
Соплеменник 0101 ENTP-INFP общее чувство культуры, но совершенно разные интересы и способности
Соратник 0010 ENTP-ISTJ совместно участвуют в рискованной деятельности
Сосед 1011 ENTP-ESTP приходят к общему выводу, разрабатывая различные варианты
Тождество 1111 ENTP-ENTP один и тот же тип: гляжусь в тебя, как в зеркало...
Энигма 1001 ENTP-ESFP загадка: совершенно чужие друг другу почти в каждом аспекте
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

Сообщение brr » Вс дек 31, 2006 2:04 am

Ай да Дед Мороз! Вот это подарок!

Спасибо, Дмитрий. :add25

Пойду учить английский... :D
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение Барсёна » Чт янв 11, 2007 10:18 am

получается, что отношения полной противоположности прямо таки конфетно-букетные, никаких тебе конфликтов! Здорово.

Дим, а ты не мог бы добавить в таблицу рядом с этими названиями названия интертипных по Аушре? Так было бы гораздо проще читать, а то все эти ужасные буквы....:oops:
Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.
Аватара пользователя
Барсёна
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 9:38 am
Откуда: Воронеж

Сообщение Лытов » Вс янв 14, 2007 11:35 pm

Если приравнять майерс-бриггсковские шкалы к соционическим (что, как известно, спорно), то получится следующая картина (слева - их отношения, справа - соционические):

Анима 0000 ENTP - ISFJ - конфликт
Взаимное дополнение 1000 ENTP-ESFJ активация
Вторая половина пары 0011 ENTP-ISTP полудуальность между иррационалами или мираж между рационалами
Дополнение сильных сторон 1110 ENTP-ENTJ квазитождество
Коллега 1010 ENTP-ESTJ заказ со стороны рационала
Компаньон 1101 ENTP-ENFP родство между иррационалами или деловые между рационалами
Контраст 0110 ENTP-INTJ зеркало
Наставник 0100 ENTP-INFJ ревизия со стороны рационала
Новинка 0001 ENTP-ISFP дуальность
Приятель 0111 ENTP-INTP погашение
Советчик 1100 ENTP-ENFJ заказ со стороны иррационала
Соплеменник 0101 ENTP-INFP мираж у иррационалов или полудуальность у рационалов
Соратник 0010 ENTP-ISTJ ревизия со стороны иррационала
Сосед 1011 ENTP-ESTP деловые между иррационалами или родство между рационалами
Тождество 1111 ENTP-ENTP тождество
Энигма 1001 ENTP-ESFP суперэго
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Сообщение brr » Пн янв 15, 2007 7:25 pm

Лытов писал(а):В типологии Майерс-Бриггс теперь есть своя гипотеза об интертипных отношениях.

Анима 0000 ENTP - ISFJ взаимное попадание типов на подчинённую функцию друг друга (в юнговском, а не соционическом смысле)

Новинка 0001 ENTP-ISFP партнёр совершенно не похож на меня, привлекает и вызывает интерес


Анима 0000 ENTP - ISFJ - конфликт
Новинка 0001 ENTP-ISFP дуальность


хм, если посмотреть на модель А через призму Юнга, а это возможно, поскольку База и Суггестия - суть Ведущая и Подчиненная, то получается, что Юнговская "анима" это и есть Соционическая "Дуальность".

хм... не понятно...
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение Лытов » Вт янв 16, 2007 4:53 pm

Юнг тут вообще не судья. Описание анимы у Юнга можно толковать и в положительном, и в отрицательном смысле. У наиболее консервативных юнгианцев - тем более.

Кроме того, как я могу судить по трудам консервативных юнгианцев (Хиллмана, фон Франц и т.п.), хотя Юнг и его последователи формально отличали "квазитождественные" типы (например, экстра-мыслителя с вспомогательной интуицией от экстра-интуита с вспомогательным мышлением), на практике они их различать умели далеко не всегда. Оттуда, наверно, и столь противоречивое описание подчинённой функции: дескать, притягивает, отражает наиболее запущенную сторону, но в то же время весьма опасна. Описание, далеко не идентичное "суггестивной функции" в соционике. Описание вспомогательной и третичной функций, кстати, тоже сильно расходится с соционическими творческой и болевой.

Так что, повторюсь, хорошее знание Юнга в данном случае не поможет. Напротив, как мне кажется, стремление слишком буквально следовать Юнгу затормозило типологию Майерс-Бриггс и не позволило им создать теорию интертипных отношений. И наоборот, поверхностное знакомство Аугусты с Юнгом, как мне кажется, сыграло положительную роль, позволило ей не "грузиться" всеми его белоинтуитивными противоречиями.
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Сообщение Malena-Msk » Пн янв 03, 2011 1:01 pm

помогите, пожалуйста, разобраться)
если читать http://www.typelogic.com, получается, что, например,
для INTP "вторая половина" - ENFP.
а для INTJ - ESTJ.

а согласно описанию на данной ветке форума viewtopic.php?f=394&t=24388 (Кейрси?),
для INTP "наилучший партнер" - INFJ.
а для INTJ - INFP.

помимо несовпадения, на мой субъективный взгляд, ни тот, ни другой вариант не проходит проверки жизнью. да, это не самые плохие отношения, но не настолько..
Бальзаг в России - больше чем Бальзаг, коль с "долгосрочной перспективой" - f*ck :)
Аватара пользователя
Malena-Msk
Участник
Участник
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 11:48 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Сангвиник

В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Сообщение Лытов » Пт апр 15, 2011 7:37 pm

У них всё равно другие типы, так что не грузитесь.
"Другие" - как бы это помягче объяснить... Ну вот представьте жителя оккупированной Украины. Вроде бы и раньше был тоталитарный режим, красные флаги, комиссары, колхозы, массовые расстрелы - и при новой власти всё это осталось. Но есть, как говорится, нюанс.
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

В типологии Майерс-Бриггс уже есть система отношений

Сообщение vocteam » Ср дек 12, 2012 9:41 am

Malena-Msk писал(а):помогите, пожалуйста, разобраться)
если читать http://www.typelogic.com, получается, что, например,
для INTP "вторая половина" - ENFP.
а для INTJ - ESTJ.

а согласно описанию на данной ветке форума viewtopic.php?f=394&t=24388 (Кейрси?),
для INTP "наилучший партнер" - INFJ.
а для INTJ - INFP.

помимо несовпадения, на мой субъективный взгляд, ни тот, ни другой вариант не проходит проверки жизнью. да, это не самые плохие отношения, но не настолько..


Для меня (INTP), INFJ является наименьшим из зол.
Объясню почему.
Совпадение по интроверсии обеспечивает мне возможность помолчать вдвоём. Зачем мне назойливый экстраверт в браке.
Совпадение по интуитивности позволяет мне иметь общие темы для беседы и понимание на полуслове. Можно и молча поговорить. С сенсорными так не получится.
Расхождение по логичности гарантирует мне отсутствие рядом мужика в юбке. Не сторонник я психологически-однополых браков. Два медведя в одной берлоге.
Расхождение по альтернативности (Р) тоже вполне устраивает. Надо же кому-то в семье порядок поддерживать. Директивные (J) для этого лучше подходят, чем мы несобранные (Р).
Так что все сходится для меня. :)
INTP92869286. «О сколько есть вещей на свете друг Горацио, которые познать – не хватит нам и сотни жизней!"
Аватара пользователя
vocteam
Активист
Активист
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:07 am
Откуда: Сахалин
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Типология Майерс-Бриггс

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, Гримми, Sarah Connor, shiroir, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Питон Гримми, Ватсон