Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ наталка!

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение MrsShadow! » Пн фев 18, 2019 3:09 am

что за беда, ИЭИ похож на ЭИЭ, а я вдруг ИЭЭ.
Никогда не носи с собой белый флаг, тогда ты будешь вынужден побеждать
Аватара пользователя
MrsShadow!
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Медали: 1
Профессия: lazy val, тфу, destroyer

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Пн фев 18, 2019 3:49 pm

MrsShadow! писал(а):что за беда, ИЭИ похож на ЭИЭ, а я вдруг ИЭЭ.

это вообще о чом?
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Пн фев 18, 2019 3:54 pm

Meged писал(а):[color=#BF00BF]Не хочу дискутировать по этому вопросу, но свои соображения я изложила здесь.

в первом списке я не вижу структуры, а во втором она возможно и есть, но вот например, почему Сорока Гюго? Сорока явный логик. Годы 32-летнего цикла идут от Оленя до Дельфина как от Овна до Рыб, Олень и Баран - это Овен, Сорока - Близнецы, Дельфин - Рыбы. Но 12 знаков в этом цикле не одинаковы по размерам.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Nayt » Пн фев 18, 2019 5:32 pm

Ты вообще делаешь передышки между употреблением веществ?
Мегедь, тот же вопрос
Как хорошо, что я - не Вы,
Но Вы-то - Вы. Увы... Увы...
Аватара пользователя
Nayt
Местный
Местный
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 1:04 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Профессия: Метаморф

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Meged » Пн фев 18, 2019 6:59 pm

Тимур Кибиров писал(а):в первом списке я не вижу структуры, а во втором она возможно и есть, но вот например, почему Сорока Гюго? Сорока явный логик. Годы 32-летнего цикла идут от Оленя до Дельфина как от Овна до Рыб, Олень и Баран - это Овен, Сорока - Близнецы, Дельфин - Рыбы. Но 12 знаков в этом цикле не одинаковы по размерам.


1. Насчет структуры. Как я уже ответила в Вашей новой теме, я Вам ничего не навязываю. Просто высказала свою точку зрения на то, что поскольку в астрологии знаки Зодиака описываются согласно астрологической вертности, то если сопоставлять их с типами, корректно было бы учитывать данные характеристики.

А иначе, если следовать только Вашей последовательной структурности, то получается, что ИЭЭ, например, похож на Козерога, который описывается как самый упорный, последовательный, трудолюбивый, скрытный и депрессивный знак Зодиака. Каким образом можно его ассоциировать с типом ИЭЭ?
О Тельце - явном логике по описаниям я уже писала. Он никак не похож на СЭИ. Деловая логика у него в описаниях явно сильная, а не 4-я.
Далее, СЛИ никак не похож на Близнецы, которые являются самым коммуникативным и экстравертным знаком Зодиака, при этом и весьма разбросанным и непостоянным.
Тип ЭСЭ никак не соответствует скрытному, интровертированному и боязливому Раку, ориентированному больше на семью, чем на социум.
Тип ЭИИ весьма скромный и недемонстративный, он никак не соответствует хвастливому Льву - экстраверту, любящему быть в центре внимания.
Тип ЛИЭ не очень ложится на эстетического знака Весы, управляемого Венерой.
Типы ЛСЭ и ЛСИ не похожи на психологический знак Скорпиона с его внутренним драматизмом.
Тип ЛИИ не совсем ложится на авантюрного Стрельца, любящего путешествия и приключения, явно экстравертного, хотя и ориентированного на учительство. Однако, если ЛИИ рожден действительно под этим знаком, то может проявлять себя не совсем типичным для классического Стрельца образом.
Тип ИЛИ, хотя и сайентист, как и Водолей, но ему не свойственно то, что пишут о Водолеях как подвижных людях со склонностью к оригинальным и неожиданным выходкам.

Но я действительно не хочу ломать Вашу структуру, поэтому и не стремлюсь к дальнейшей дискуссии. :wink:

2.
Тимур Кибиров писал(а):в первом списке я не вижу структуры, а во втором она возможно и есть, но вот например, почему Сорока Гюго? Сорока явный логик. Годы 32-летнего цикла идут от Оленя до Дельфина как от Овна до Рыб, Олень и Баран - это Овен, Сорока - Близнецы, Дельфин - Рыбы. Но 12 знаков в этом цикле не одинаковы по размерам.

Как я уже писала выше, я исхожу не из последовательности, а из реальных характеристик и того, насколько они близки соответствующим типам. При этом не устаю повторять, что даты рождения не связаны с типами. Это абстрактные и весьма приблизительные проекции. И интересны они лишь в том смысле, что в природе все взаимосвязано и согласно известному в психологии "эффекту матрешки", одно повторяется в другом. :)

Не вижу смысла в натягивании этих описаний еще и на их последовательность в типологиях, особенно если в итоге получается картина, не соответствующая сопоставляемым характеристикам.

Если Вы думаете иначе, это Ваше право. К чему спорить? :)

Насчет Сороки, надо подумать. Лет 30 назад я сделала эти корреляции, будет время - проверю.
Но. все равно эти натяжки весьма приблизительны. Я просто тогда так развлекалась и позже к этому уже не возвращалась, как и к зодиакальным сопоставлениям. Зато вернулась к сопоставлению астротипов-архетипов с акцентами типа и видя, что это действительно работает на практике, завершила это исследование и написала статью об этом: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264
Думаю, что это будет всем полезно для улучшения понимания вариативности типов и уменя отличать соционические качества от несоционических.


Я дала Вам пищу для размышления, а принять ее или нет - это Ваше личное дело. Помогла, чем смогла. :D
Последний раз редактировалось Meged Вт май 11, 2021 1:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Пн фев 18, 2019 7:47 pm

Meged писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):в первом списке я не вижу структуры, а во втором она возможно и есть, но вот например, почему Сорока Гюго? Сорока явный логик. Годы 32-летнего цикла идут от Оленя до Дельфина как от Овна до Рыб, Олень и Баран - это Овен, Сорока - Близнецы, Дельфин - Рыбы. Но 12 знаков в этом цикле не одинаковы по размерам.


1. Насчет структуры. Как я уже ответила в Вашей новой теме, я Вам ничего не навязываю. Просто высказала свою точку зрения на то, что поскольку в астрологии знаки Зодиака описываются согласно астрологической вертности, то если сопоставлять их с типами, корректно было бы учитывать данные характеристики.

А иначе, если следовать только Вашей последовательной структурности, то получается, что ИЭЭ, например, похож на Козерога, который описывается как самый упорный, последовательный, трудолюбивый, скрытный и депрессивный знак Зодиака. Каким образом можно его ассоциировать с типом ИЭЭ?
О Тельце - явном логике по описаниям я уже писала. Он никак не похож на СЭИ. Деловая логика у него в описаниях явно сильная, а не 4-я.
Далее, СЛИ никак не похож на Близнецы, которые являются самым коммуникативным и экстравертным знаком Зодиака, при этом и весьма разбросанным и непостоянным.
Тип ЭСЭ никак не соответствует скрытному, интровертированному и боязливому Раку, ориентированному больше на семью, чем на социум.
Тип ЭИИ весьма скромный и недемонстративный, он никак не соответствует хвастливому Льву - экстраверту, любящему быть в центре внимания.
Тип ЛИЭ не очень ложится на эстетического знака Весы, управляемого Венерой.
Типы ЛСЭ и ЛСИ не похожи на психологический знак Скорпиона с его внутренним драматизмом.
Тип ЛИИ не совсем ложится на авантюрного Стрельца, любящего путешествия и приключения, явно экстравертного, хотя и ориентированного на учительство. Однако, если ЛИИ рожден действительно под этим знаком, то может проявлять себя не совсем типичным для классического Стрельца образом.
Тип ИЛИ, хотя и сайентист, как и Водолей, но ему не свойственно то, что пишут о Водолеях как подвижных людях со склонностью к оригинальным и неожиданным выходкам.

Но я действительно не хочу ломать Вашу структуру, поэтому и не стремлюсь к дальнейшей дискуссии. :wink:

вы рассматриваете одну из трёх структур. По другой к примеру ИЭЭ Водолей и т. д.
И вы похоже плохо знаете астрологию. Вопервых в Козероге экзальтация Марса, вовторых второй управитель Козерога Уран.
Далее, не надо рассматривать по функциям. Берите образ в целом.
В Раке экзальтация Юпитера.
Лев - это не только то что вы сказали, но и самый альтруистический знак.
Весы - знак Воздуха с экзальтацией Сатурна.
Скорпион - из всех знаков более склонен всё контролировать.
И кто вам сказал, что всё соответствия должны быть абсолютными и проявляться классически? Если так смотреть, то вы не найдёте ни одного соответствия.
Последний раз редактировалось Тимур Кибиров Ср фев 20, 2019 12:36 am, всего редактировалось 1 раз.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Meged » Пн фев 18, 2019 8:59 pm

Тимур Кибиров писал(а):вы рассматриваете одну из трёх структур. По другой к примеру ИЭЭ Водолей и т. д.
И вы похоже плохо знаете астрологию. Вопервых в Козероге экзальтация Марса, вовторых второй управитель Козерога Уран.
Далее, не надо рассматривать по функциям. Берите образ в целом.
Лев - это не только то что вы сказали, но и самый альтруистический знак.
Весы - знак Воздуха с экзальтацией Сатурна.
Скорпион - из всех знаков более склонен всё контролировать.
И кто вам сказал, что всё соответствия должны быть абсолютными и проявляться классически? Если так смотреть, то вы не найдёте ни одного соответствия.

Творческая БЛ типа ИЛЭ меня умиляет. :D благодаря ей можно легко доказать все, что угодно, и даже, при желании, противоположное первому - с тем же успехом.
Я так не могу. И "образ в целом" у меня не выстраивается всего лишь из одной фразы, вырванной из контекста. Ну, никак. :unknown:
Точно так же мне сложно понять и принять, что один и тот же ТИМ может проявляться в разных зодиакальных характеристиках, несмотря на полную несхожесть их с его собственной. Увы... :cry:
Кстати, насчет знания астрологи тоже могу поспорить, раз Вы так упорно втягиваете меня в эту дискуссию.
Основной управитель Козерога - Сатурн, он отвечает за всемирный Закон и олицетворяет структурную логику. Каким образом он ложится на ИЭЭ с болевой БЛ? Тем более, что вся характеристика и Козерога, и Сатурна - антипод характера ИЭЭ.
Экзальтация Марса в Козероге, олицетворяющего ЧС, тут тоже явно не поможет. :D
Кстати, хотя Уран и соуправитель Козерога и Водолея, но всем астрологам известно, что Уран - основной управитель Водолея. И действие соуправителя всегда гораздо слабее: https://wedma-la71.livejournal.com/3649.html
Неужели Вам и дальше хочется спорить? Поверьте, лучше остановиться сразу. И хорошо все обдумать... :friends:
Последний раз редактировалось Meged Пн фев 18, 2019 11:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Erika A » Пн фев 18, 2019 10:18 pm

Meged это бессмысленно. Мы так и не поняли, на чем основывается структура Тимура.
И даже больше скажу, согласно его структуры типировать невозможно. Т.е. структура есть, но она не рабочая, она сама по себе структура.
При попытке попросить Тимура применить свою структуру на практике, даже наталку бросали, с Тимуром случался адский батхерт. Он не понимал зачем мы даём ему свои данные, ведь его структура не для типирования и не о типировании.
Желая нереального мы стремимся к совершенству или к саморазрушению
Версии тима по нитке
Свидетель прихода пресвятого мотивированного Вергилия 5-го игрового дня
Люблю чтение, учёбу и игру на нервах
Аватара пользователя
Erika A
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 23712
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 2:59 am
Откуда: Запоріжжя
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Меланхолик

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Meged » Пн фев 18, 2019 11:29 pm

Erika A писал(а):Meged это бессмысленно. Мы так и не поняли, на чем основывается структура Тимура.
И даже больше скажу, согласно его структуры типировать невозможно. Т.е. структура есть, но она не рабочая, она сама по себе структура.
При попытке попросить Тимура применить свою структуру на практике, даже наталку бросали, с Тимуром случался адский батхерт. Он не понимал зачем мы даём ему свои данные, ведь его структура не для типирования и не о типировании.

Erika A, для классических вариантов ИЛЭ - главное часто не результат, а процесс. И это нормально. И это им интересно. Ведь это творческий процесс! По структурной логике. Так дети играют в кубики-рубики, и это им тоже интересно.
Другие исследователи изучают есть ли жизнь на Марсе. И это им тоже интересно. Наверное, это даже полезно ... будет когда-то кому-то...
Нам, представителям квадр практиков, это непонятно и бесполезно. А другим, наверное, интересно, судя по количеству просмотров темы.
Для меня феномен Тимура заключается в том, что это несомненно способный и талантливый человек, просто некому направить его способности в полезное русло. :add14 Но надо ли? :wink:

Почему-то вспомнилось стихотворение Веры Родиной:
Люди разные нужны
Люди разные важны ...
Такими вот словами спасаюсь я всегда
Когда мне говорят:
Купила ты не то, оделась ты не так
И цвет совсем не модный

И не волнует их, что то, что я купила
Как говорится: “Мне на душу легло”
А то что предлагают душа не принимает.
И почему должна я следовать стандартам?

И пусть тела у нас хоть в чём-то но похожи
А души никогда. Нет одинаковой души
Они все разные у нас как пальцев отпечатки.
Ну почему должна кривить своей душой
И делать только то, что нравиться другой?

:D
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Пн фев 18, 2019 11:59 pm

Meged писал(а):
Erika A писал(а):Meged это бессмысленно. Мы так и не поняли, на чем основывается структура Тимура.
И даже больше скажу, согласно его структуры типировать невозможно. Т.е. структура есть, но она не рабочая, она сама по себе структура.
При попытке попросить Тимура применить свою структуру на практике, даже наталку бросали, с Тимуром случался адский батхерт. Он не понимал зачем мы даём ему свои данные, ведь его структура не для типирования и не о типировании.

Erika A, для классических вариантов ИЛЭ - главное часто не результат, а процесс. И это нормально. И это им интересно. Ведь это творческий процесс! По структурной логике. Так дети играют в кубики-рубики, и это им тоже интересно.
Другие исследователи изучают есть ли жизнь на Марсе. И это им тоже интересно. Наверное, это даже полезно ... будет когда-то кому-то...
Нам, представителям квадр практиков, это непонятно и бесполезно. А другим, наверное, интересно, судя по количеству просмотров темы.
Для меня феномен Тимура заключается в том, что это несомненно способный и талантливый человек, просто некому направить его способности в полезное русло. :add14 Но надо ли? :wink:

Почему-то вспомнилось стихотворение Веры Родиной:
Люди разные нужны
Люди разные важны ...
Такими вот словами спасаюсь я всегда
Когда мне говорят:
Купила ты не то, оделась ты не так
И цвет совсем не модный

И не волнует их, что то, что я купила
Как говорится: “Мне на душу легло”
А то что предлагают душа не принимает.
И почему должна я следовать стандартам?

И пусть тела у нас хоть в чём-то но похожи
А души никогда. Нет одинаковой души
Они все разные у нас как пальцев отпечатки.
Ну почему должна кривить своей душой
И делать только то, что нравиться другой?

:D

да что вы понимаете в пользе? для этого надо быть саентистом.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Meged » Вт фев 19, 2019 12:06 am

Тимур Кибиров писал(а):да что вы понимаете в пользе? для этого надо быть саентистом.

:add6

Повторяю, что нет прямой связи между типом личности и датой рождения. И между зодиакальными и соционическими характеристиками. В любом случае без натяжек тут не обойтись.
Но чем меньше их будет и чем больше зодиакальные характеристики будут ближе к соционическим, тем лучше.

Например, я предполагала такие ассоциации:
Несмотря на то, что точных корреляций между типами и знаками Зодиака нет, на уровне ассоциаций я когда-то лет 30 назад, выстроила такую картину с учетом сходства характеристик типов и знаков Зодиака и того, что астрологии считаются интровертными водные и земные знаки, а экстравертными - огненные и воздушные (правда, последние считают некоторые астрологи экстравертно-амбивертными, что в принципе сути не меняет):

1. Овен: СЛЭ, ЛСЭ
2. Телец: СЛИ, ИЛИ
3. Близнецы: ИЭЭ, ЭСЭ, СЭЭ
4. Рак: ЭСИ, ЭИИ
5. Лев: СЭЭ, ЭСЭ
6. Дева: ЛИИ, ЛСИ, ЭСИ
7. Весы: ЭСЭ, СЭЭ, амбиверт-СЭИ
8. Скорпион: ЭСИ, амбиверт-ЭИЭ
9. Стрелец: ЛИЭ, ИЛЭ
10. Козерог: ЛСИ, амбиверт-ЛСЭ
11. Водолей: ИЛЭ, ЛИЭ
12. Рыбы: ИЭИ, ЭИИ

Если же следовать Вашей идее, то получается, что ИЭЭ, например, похож на Козерога, который описывается как самый упорный, последовательный, трудолюбивый, скрытный и депрессивный знак Зодиака (из-за управителя Сатурн).
Каким образом можно его ассоциировать с типом ИЭЭ?


Кто еще явно не подходит в Вашей классификации?:
О Тельце - явном логике по описаниям я уже писала. Он никак не похож на СЭИ. Деловая логика у него в описаниях явно сильная, а не 4-я.
Далее, СЛИ никак не похож на Близнецы, которые являются самым коммуникативным и экстравертным знаком Зодиака, при этом и весьма разбросанным и непостоянным.
Тип ЭСЭ никак не соответствует скрытному, интровертированному и боязливому Раку, ориентированному больше на семью, чем на социум.
Тип ЭИИ весьма скромный и недемонстративный, он никак не соответствует хвастливому Льву - экстраверту, любящему быть в центре внимания.
Тип ЛИЭ не очень ложится на эстетического знака Весы, управляемого Венерой.
Типы ЛСЭ и ЛСИ не похожи на психологический знак Скорпиона с его внутренним драматизмом.
Тип ЛИИ не совсем ложится на авантюрного Стрельца, любящего путешествия и приключения, явно экстравертного, хотя и ориентированного на учительство. Однако, если ЛИИ рожден действительно под этим знаком, то может проявлять себя не совсем типичным для классического Стрельца образом.
Тип ИЛИ, хотя и сайентист, как и Водолей, но ему не свойственно то, что пишут о Водолеях как подвижных людях со склонностью к оригинальным и неожиданным выходкам.


Но какой вообще смысл в этих сопоставлениях?

Если в астрокарте сильно выражен какой-то другой знак Зодиака: из-за сильно проявленных: Луны, асцендента, его управителя, Венеры, Марса, и др., скопления планет в знаке, их аспектирования, и тд., то человек не узнает себя вообще в описании своего знака Зодиака. Кстати, из-за этого многие и не верят в астрологию. Точно так же, как и не узнающие себя в социотипах из-за выраженных нетипичных акцентов характера, не верят в соционику.

Поэтому я не вижу смысла в таких примитивных сопоставлениях: 16 типов с 12 знаками Зодиака, да еще неподходящими им по характеристикам. :D Тем более, что далеко не все знаки Зодиака у большинства выражены ярко и однозначно.
Да и что это дает для практики типирования или понимания типов?


На личность влияет ряд психологических и архетипических факторов, которые гораздо больше, чем знаки Зодиака, влияют на проявления типов и поэтому действительно варьируют соционические типы. Из-за этого такая проблема в правильной диагностике типов и у нас и на Западе.

Об этом я довольно подробно написала здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264, поэтому не хочу повторяться.
Последний раз редактировалось Meged Ср фев 20, 2019 12:09 pm, всего редактировалось 7 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Вт фев 19, 2019 12:09 am

Meged писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):вы рассматриваете одну из трёх структур. По другой к примеру ИЭЭ Водолей и т. д.
И вы похоже плохо знаете астрологию. Вопервых в Козероге экзальтация Марса, вовторых второй управитель Козерога Уран.
Далее, не надо рассматривать по функциям. Берите образ в целом.
Лев - это не только то что вы сказали, но и самый альтруистический знак.
Весы - знак Воздуха с экзальтацией Сатурна.
Скорпион - из всех знаков более склонен всё контролировать.
И кто вам сказал, что всё соответствия должны быть абсолютными и проявляться классически? Если так смотреть, то вы не найдёте ни одного соответствия.

Творческая БЛ типа ИЛЭ меня умиляет. :D благодаря ей можно легко доказать все, что угодно, и даже, при желании, противоположное первому - с тем же успехом.
Я так не могу. И "образ в целом" у меня не выстраивается всего лишь из одной фразы, вырванной из контекста. Ну, никак. :unknown:
Точно так же мне сложно понять и принять, что один и тот же ТИМ может проявляться в разных зодиакальных характеристиках, несмотря на полную несхожесть их с его собственной. Увы... :cry:
Кстати, насчет знания астрологи тоже могу поспорить, раз Вы так упорно втягиваете меня в эту дискуссию.
Основной управитель Козерога - Сатурн, он отвечает за всемирный Закон и олицетворяет структурную логику. Каким образом он ложится на ИЭЭ с болевой БЛ? Тем более, что вся характеристика и Козерога, и Сатурна - антипод характера ИЭЭ.
Экзальтация Марса в Козероге, олицетворяющего ЧС, тут тоже явно не поможет. :D
Кстати, хотя Уран и соуправитель Козерога и Водолея, но всем астрологам известно, что Уран - основной управитель Водолея. И действие соуправителя всегда гораздо слабее: https://wedma-la71.livejournal.com/3649.html
Неужели Вам и дальше хочется спорить? Поверьте, лучше остановиться сразу. И хорошо все обдумать... :friends:

я к примеру не собираюсь доказывать что Жуков Рыбы. Марс - это к тому что Гексли экстраверт. Знаки и планеты стихии Земля к логике имеют весьма косвенное отношение. Ещё раз, у меня тут три структуры, вы же цепляетесь к одной. У вас нет целостного восприятия. Потому что хоть и есть базовая интуиция, но нет аналогичного уровня логики. И скорее всего вы глубоко не изучали астрологию.
А вот к примеру из описаний Гексли. Проницателен: хорошо видит мотивы, которые движут людьми. Советует, как найти выход из сложных жизненных ситуаций.
Мир для Гексли состоит из интересных тем, возможностей, людей и других объектов, которые хочется исследовать, чтобы проникнуть в их суть, понять. Умеет из отдельных кусочков, обрывков информации сложить и понять внутреннюю мотивацию человека. Умеет пользоваться этим знанием, подстраиваясь под человека. Прирожденный психолог. Однако на их поведение могут оказывать влияние общепринятые нормы, в т.ч. гендерные. Хочет выглядеть деловым человеком и хорошим профессионалом, может интересоваться различными схемами заработка, технологиями. Неосознанно выражает именно те эмоции, которые нужны в каждой конкретной ситуации, эмоционально подстраивается под окружающих, из-за чего может производить впечатление не слишком искреннего человека. Свое плохое настроение скрывает
Чем не Козерог и Сатурн?
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Meged » Вт фев 19, 2019 2:00 am

Тимур Кибиров, предлагаю прекратить дублировать одни и те же вопросы и ответы в двух Ваших темах. Я на это уже ответила здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=74445&p=3477193#p3477193 :)
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Чт фев 21, 2019 10:04 pm

Структура 4.
Основана на клубах.
Саентисты - Воздух, гуманитарии - Вода, социалы - Огонь, практики - Земля.
Заказ по противоположным знакам.
Овен - ЛСИ - Весы ИЛИ
Телец - ЭСЭ и СЭИ - Скорпион ИЭЭ и ИЭИ
Близнецы - ЛИЭ - Стрелец - СЛЭ
Рак ЭИЭ - Козерог СЭЭ
Лев ЛСЭ и СЛИ - Водолей ИЛЭ и ЛИИ
Дева ЭСИ - Рыбы - ИЭИ.

По квадрам: Альфа - Водолей - Телец (Воздух-Земля фиксированный)
Бета - Рак Рыбы Стрелец Овен (Вода-Огонь мутабельно-кардинальные)
Гамма - Близнецы Весы Козерог Дева (Воздух-Земля мутабельно-кардинальные)
Дельта - Лев - Скорпион (Огонь-Вода фиксированный).
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Зодиакальная СТРУКТУРА социона. НЕ типирование! НЕ натал

Сообщение Тимур Кибиров » Сб июл 13, 2019 8:43 pm

8 имиджей Cтруктурного гороскопа Григория Кваши - 8 функций (аспектов).
0 Король - БИ - 8й план, 8я чакра, неподвижность. Отсутствие энергетических завихрений. Отсчёт с Водолея, как и в соционике с ИЛЭ. Король - чисто Водолей. Король подобен характеристике Водолея. Остальные - разные степени (виды) завихрений.
1(1й знак от исходного знака, чтобы видна была последовательность - 0-1, 4-5, 2-3, 6-7) Шут - ЧИ, Водолей-Козерог, Водолей-Рыбы. То есть 7й план, духовный, Сахасрара.
4 Профессор - БЛ, Водолей-Близнецы, Водолей-Весы, ментальный, Аджна.
5 Вождь - ЧЛ, Водолей-Рак, Водолей-Дева, кармический, Вишуддха.
2 Рыцарь - БЭ, Водолей-Овен, Водолей-Стрелец. Анахата, витальный.
3 Аристократ - ЧЭ Телец, Скорпион. Манипура. астральный.
6 Ферзь - БС, Лев. Эфирное, Свадхистана.
7 Вектор. ЧС. Физическое. Вихрь.
Завихрение - искривление пространства. 8й план - время, свёрнутое пространство, все пространства в потенциале, из него они разворачиваются. Время = прямое пространство, остальные - искривления.
Самый высокий интеллектуальный, духовный и психобиоэнергетический уровень на планете "Земля". Будущий завхоз нашего центрального космоса. Донкихот-ФЛЭВ с подтипами Бальзак-ЛВЭФ, Робеспьер...
Аватара пользователя
Тимур Кибиров
Активист
Активист
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 9:32 am
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Критик (главный подтип)

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 12341322123, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]