Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сергей Чернышев, образование - Высшее политическое училище МВД,
Алтайский государственный университет, специальность социолог-психолог, Институт ментальной психологии и нетрадиционной медицины. Ведет частную практику, работает в Военно-космической Академии им. Можайского. Теоретическая основа консультаций - академическая школа психологического консультирования, структурологический анализ.

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Cadaver » Сб сен 12, 2009 3:46 pm

Любовь... это старомодно... и мне кажется... что многие считают ее слабостью... и глупостью...

Это слабость и глупость. Другое дело, что человек - примат. Обычное животное. От дурацких эмоций никуда не
деться.

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение mar-mur » Сб сен 12, 2009 3:50 pm

Хибики писал(а):
mar-mur писал(а):Мне кажется... что в наш век потребителей... любовь просто невозможна.... Ты красивый ... богатый... тогда я тебя люблю... некрасивый... больной и бедный... тогда я тебя не люблю... Потребление кругом и везде...

mar-mur писал(а):И вот такое... поголовно... Так что... потребление... потребление... и еще раз потребление... и никакой любви... И это МИРОВОЗЗРЕНИЕ повсеместно... очень грустно...

:shock: Офигеть!
mar-mur, Вы что - серьезно? Вы действительно думаете, что вокруг Вас одни моральные уроды, неспособные любить и умеющие лишь потреблять? Поголовно?

А нет?...
А Вы одна хорошая и Вам за всех грустно?

Я не ангел... во мне много чего намешано...
А грустно... мне... потому что... грустно... не знаю уж.. за всех или только за себя... трудно сказать...

Признайтесь, Вы тут, наверное, несколько преувеличили, да? :wink:

Чет сомневаюсь... что преувеличила... :(
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14719
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение vale » Сб сен 12, 2009 3:55 pm

mar-mur писал(а):Мне кажется... что в наш век потребителей... любовь просто невозможна....
Ты красивый ... богатый... тогда я тебя люблю... некрасивый... больной и бедный... тогда я тебя не люблю...
Потребление кругом и везде...

mar-mur писал(а):Мне кажется... что сейчас нет понятия любви по определению....
Есть понятие... выгода... секс...
Вот пожалуй и все...



угу. мне тож так кажется.
иногда. на голодный желудок и поганую погоду на улице :D :D :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Хибики » Сб сен 12, 2009 4:16 pm

mar-mur, Вы что, никогда любящих людей не видели?
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение mar-mur » Сб сен 12, 2009 4:19 pm

Хибики писал(а):mar-mur, Вы что, никогда любящих людей не видели?

Видела... и вижу... только это люди на несколько десятков лет меня старше....
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14719
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Хибики » Сб сен 12, 2009 4:27 pm

mar-mur писал(а):Видела... и вижу... только это люди на несколько десятков лет меня старше....

Надо расширять круг общения... или вообще его менять. :) А то у Вас какой-то пессимистичный настрой появляется.
Странно. Мне кажется, что любящих людей (молодых) - каждый третий, как минимум.
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Cadaver » Сб сен 12, 2009 4:30 pm

Интересно, а есть принципиальная разница: "человек любящий" и "человек нелюбящий"?

"Я видел сильных, плачущих от горя!
Я видел слабых, рвущихся в огонь!
О силе долго можно спорить...
О слабости, которую лишь тронь...

Какая сила гонит человека к смерти?
Какая слабость гонит человека в бой?
И где сломалась воля сильного к победе?
И где находит слабый свой покой?"
Cadaver
Активист
Активист
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 11:26 pm
Откуда: Почти из помойки
Пол: Мужской
Темперамент: Холерик

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение mar-mur » Сб сен 12, 2009 4:42 pm

Хибики писал(а):
mar-mur писал(а):Видела... и вижу... только это люди на несколько десятков лет меня старше....

Надо расширять круг общения... или вообще его менять. :) А то у Вас какой-то пессимистичный настрой появляется.
Странно. Мне кажется, что любящих людей (молодых) - каждый третий, как минимум.

Среди молодых... ну может быть... и так... :)
А я последнее время среди моих сверстников... вижу только разводы... и вообще много чего некрасивого...

Да и круг общения... и правда... надо менять... а то весь этот негатив... как гири.... сильно стали мешать... идти по жизни... :)
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14719
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Наталья Ромодина » Сб сен 12, 2009 5:42 pm

mar-mur писал(а):Мне кажется... что сейчас нет понятия любви по определению....
Есть понятие... выгода... секс...
Вот пожалуй и все...
Поэтому и "геморами"... жизни переполнены...

Любовь... это старомодно... и мне кажется... что многие считают ее слабостью... и глупостью...

Вот интересно... нужна ли любовь еще кому-то в этом мире ... или нет?...

Мне кажется нет...

Лично мне кажется, что любовь нужна.
Ещё раз повторяю то, что уже сто раз писала на форуме: любовь - это не вопрос объекта (есть кого любить - некого любить), а вопрос субъекта (умею любить - не умею любить). И, следовательно, каждый может решить за себя: умеет он любить или нет. Нет - значит, нет. Все вопросы к себе. Можно же и совершенствоваться, глядя на представителей старших поколений, которые нам показывают пример того, КАК это - любить. Да - значит, умеет, повезло. :) Любовь приносит счастье. Если это, конечно, любовь.
Любовь - свойство зрелого человека, личности. Если мы не доросли до любви, опять же вопросы - только к нам. Я всегда прихожу в восторг от фразы из песни Жака Бреля: "...Иметь талант постареть, не будучи взрослыми". Стареют все, это неизбежно, а вот взрослыми, зрелыми при этом сумели побывать не все, из детишек превратившись сразу в старичков. :(
Неповзрослевшие люди хотят любви к себе, а сами любить не умеют, и поэтому говорят, что любви нет и прочее.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16599
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение mar-mur » Сб сен 12, 2009 6:12 pm

Наталья Ромодина писал(а): Ещё раз повторяю то, что уже сто раз писала на форуме: любовь - это не вопрос объекта (есть кого любить - некого любить), а вопрос субъекта (умею любить - не умею любить). И, следовательно, каждый может решить за себя: умеет он любить или нет. Нет - значит, нет. Все вопросы к себе.

А что значит ... "умею любить"?...

Можно же и совершенствоваться, глядя на представителей старших поколений, которые нам показывают пример того, КАК это - любить. Да - значит, умеет, повезло. :) Любовь приносит счастье. Если это, конечно, любовь.

Ага... только в нашей жизни редко кто смотрит на стариков... и если честно... большинство людей не понимают жизнь своих родителей... не понимают те трудности жизни через которые прошли их родители... не понимают что они сейчас уже не те.. что были раньше...
А уж про их отношения тем более...
И вот если кто-то это и понимает... то их очень мало.... и тогда толку от того что кто-то чему-то научился?....
Большинство же живут с другим МИРОВОЗРЕНИЕМ...
А разные взгляды и ценности... никогда не приведут к благополучным отношениям...

Любовь - свойство зрелого человека, личности. Если мы не доросли до любви, опять же вопросы - только к нам. Я всегда прихожу в восторг от фразы из песни Жака Бреля: "...Иметь талант постареть, не будучи взрослыми". Стареют все, это неизбежно, а вот взрослыми, зрелыми при этом сумели побывать не все, из детишек превратившись сразу в старичков. :(
Неповзрослевшие люди хотят любви к себе, а сами любить не умеют, и поэтому говорят, что любви нет и прочее.

Какими свойствами обладает человек... обладающий зрелостью личности?...
Мне почему-то кажется... что человек может быть 100 раз взрослым и зрелым... но будет у него любовь или нет... это от зрелости личности не зависит...
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14719
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Наталья Ромодина » Сб сен 12, 2009 6:33 pm

mar-mur писал(а):А что значит ... "умею любить"?...

Ну, если умеешь, то сразу это чувствуешь, а не чувствуешь, значит, не умеешь.
mar-mur писал(а):Большинство же живут с другим МИРОВОЗРЕНИЕМ...
Есть такая книжка "Быть или иметь". Вот там и написано, что мировоззрение "ИМЕТЬ" - это то, с которым живёт большинство. А вот мировоззрение "БЫТЬ" - это то, которое позволяет уметь любить. Потому что ты смотришь не на то, что ты имеешь, чем владеешь, а на то, кто ты есть, чем ты сам ценен.
На любовь всегда посмотреть приятно. Я видела в жизни несколько пар, где муж и жена заботятся не о себе, а друг о друге.
mar-mur писал(а):Какими свойствами обладает человек... обладающий зрелостью личности?...
Мне почему-то кажется... что человек может быть 100 раз взрослым и зрелым... но будет у него любовь или нет... это от зрелости личности не зависит...

Что такое зрелость личности? Это в первую очередь взрослая позиция, не "хочу - дай" (хочу ИМЕТЬ), а "хочу - могу" (хочу БЫТЬ). Зрелая личность не смотрит на объекты своего обладания, а смотрит на то, какова она сама, что она может. Взрослая позиция предполагает ответственность. За свой выбор, за свои слова, поступки, реакции...
"Будет у него любовь" - то есть будет ли он иметь объект любви? Зрелую личность волнует не это. Её волнует вот что
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.
(А.С.Пушкин)
Вот взрослая позиция - "как дай вам бог любимой быть другим..."
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16599
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Хибики » Сб сен 12, 2009 7:49 pm

Cadaver писал(а):Интересно, а есть принципиальная разница: "человек любящий" и "человек нелюбящий"?

Для кого? Для него самого или для окружающих?
С первым проще договориться.

mar-mur писал(а):Среди молодых... ну может быть... и так... А я последнее время среди моих сверстников... вижу только разводы... и вообще много чего некрасивого...

Ну, разводы... темп жизни ускоряется. Раньше профессию, место работы, хобби, супруга и дом как правило выбирали один раз и на всю жизнь, более того, на несколько поколений своего рода.
А теперь в течение одной человеческой жизни мы успеваем сменить все это: быстро теряется актуальность, мы стали быстрее меняться сами, быстро переключаемся, все быстро надоедает...
ИМХО - обилие разводов - это от ускорившегося ритма жизни во многом.
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение mar-mur » Сб сен 12, 2009 7:54 pm

Наталья Ромодина писал(а):
mar-mur писал(а):А что значит ... "умею любить"?...

Ну, если умеешь, то сразу это чувствуешь, а не чувствуешь, значит, не умеешь.

Мне кажется... что любить... это значит... понимать... принимать... восхищаться... и забота...
В основном я говорю... о человеческих качествах человека...
Любить... мне кажется... по настоящему... можно только человеческие качества... того кого любишь... а они вечны... они могут только развиваться... углубляться... расширятся... :)
Это то твердое на чем рождается и живет любовь... :)

Я видела в жизни несколько пар, где муж и жена заботятся не о себе, а друг о друге.

Вот... наверное... в любви главное... это заботится друг о друге... так как это нужно любимому человеку... :)
Причем заботится ... ДАРОМ... :)

mar-mur писал(а):Какими свойствами обладает человек... обладающий зрелостью личности?...
Мне почему-то кажется... что человек может быть 100 раз взрослым и зрелым... но будет у него любовь или нет... это от зрелости личности не зависит...

Что такое зрелость личности? Это в первую очередь взрослая позиция, не "хочу - дай" (хочу ИМЕТЬ), а "хочу - могу" (хочу БЫТЬ). Зрелая личность не смотрит на объекты своего обладания, а смотрит на то, какова она сама, что она может. Взрослая позиция предполагает ответственность. За свой выбор, за свои слова, поступки, реакции...
"Будет у него любовь" - то есть будет ли он иметь объект любви? Зрелую личность волнует не это. Её волнует вот что
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.
(А.С.Пушкин)
Вот взрослая позиция - "как дай вам бог любимой быть другим..."

Ну... да... это тогда когда уже расставания... а если нет?...
То царствует эгоизм... и потребление...
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14719
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение vale » Сб сен 12, 2009 7:56 pm

Хибики писал(а):ИМХО - обилие разводов - это от ускорившегося ритма жизни во многом.


нэ..
эт от того, что функции семьи в современном обществе обесценились.
во-первых, изменение социальных ролей жунщин и мужчин сделало условным полоролевое разделение. ребенок, который при этом воспритывается воспринимает значимость семьи не так, как в предыдущих поколениях.
во-вторых, контроль общества над институтом брака уменьшился ). так же как над сексуальной сферой ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Открытая тема: Как это - любить мужчину?

Сообщение Хибики » Сб сен 12, 2009 8:01 pm

vale
Да тут много чего намешано. И экономический уклад, и социополовые роли, и вмешательство в семью, и демография, и уважение к правам человека, и пресловутая культура потребления...
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Консультации ведет психолог Сергей Чернышёв

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, ipomoea, lenaaa, manhunabneu1995, Гена, sute_girl, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Ватсон