Выявление "конспирирующейся" 3В

Как определить тип в психе-йоге?

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение bdrFsg » Пн май 05, 2008 9:03 pm

Moneta
да вроде логики, и вроде Чеховы)

Я вот сам при создании описаний Воль нашел парочку "фиктивных" 2В, и заметил общую тенденцию - 2Ф+3В часто типируются в 2В+3Ф.
Если продолжить мысль, то вполне может быть, что 2Л+3В типируются в 2В+3Л, 2Э+3В в 2В+3Э.

Я просто видел одного этика-ФЭВЛ, что позиционировал себя как ФВЭЛ.

Однако это все гипотезы, и никоим образом не должно мешать общению :)
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение Solveig » Пн май 05, 2008 9:49 pm

Я вот сам при создании описаний Воль нашел парочку "фиктивных" 2В, и заметил общую тенденцию - 2Ф+3В часто типируются в 2В+3Ф.
Если продолжить мысль, то вполне может быть, что 2Л+3В типируются в 2В+3Л, 2Э+3В в 2В+3Э.

А ты мог бы расписать "механизм" того, как 2Ф+3В (2Э+3В, 2Л+3В) типирует себя в 2В+3Ф (2В+3Э, 2В+3Л)? Я это интуитивно чувствую, но не могу логически объяснить, как человек сам себе это обсновывает.

Я просто видел одного этика-ФЭВЛ, что позиционировал себя как ФВЭЛ.

А можно в личку написать имя?
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение bdrFsg » Пн май 05, 2008 11:43 pm

Solveig
1)ну щас попробуем.

Есть у нас человек.Ну и добрался он до книжки Афанасьева.Прочитал про приоритеты.
И тут у него первая ситуация выбора - будет он действовать на основе уже сложившихся схем в его мозгу, или попробует сделать "самостоятельный" выбор.

то есть код 1(схема) и код 0(выбор)

Код 1

Все мы нарабатываем какие-то схемы(человеческий разум не способен воспринимать мир непосредственно, это определение из психологии), и если было решение использовать схему(причины не будем рассматривать сейчас) то возникает следующий выбор - какую именно схему?

Код 11 - схему созданную собой(например на основе внешних данных - колодец это та же схема собранная из камней)
Код 10 - схему привнесенную извне(мнение авторитетного человека - заказанный колодец)

Код 0

Работая с неупорядоченными данными мы тоже можем сделать два выбора

Код 01 - выбор из внутренних данных(при покупке туфель туфли выбираем на основе бюджета), так чтобы он совпадал с внешними
Код 00 - выбор из внешних данных(при покупке туфель туфли выбираем а потом ищем средства), так чтобы он совпадал с внутренними

То есть, у нас есть 4 состояния - 10,11,01,00.

Некоторые из них повышают вероятность правильного типирования, а некоторые уменьшают.

Точнее мне сложно и желания особого нет, можешь пока что подумать, о влиянии типологий на состояния - 10,11,01,00 - на их смену и их вероятность(каждого отдельно в зависимости от "типологичности" разума человека).

2)ЭСИ-"ФВЭЛ", теперь думаю понятно.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение Solveig » Пн май 05, 2008 11:51 pm

bdrFsg, спасибо, хорошо написал! :good:

2)ЭСИ-"ФВЭЛ", теперь думаю понятно.

Ага.................
+1 :D
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение bdrFsg » Вт май 06, 2008 12:02 am

Solveig
ну собственно, напишешь когда чего надумаешь, может и что более практически путное получится из всего этого.

А то оно так, типа как категория для дальнейших разработок сейчас - вроде и полезно, но и толку тоже нет практического.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение Solveig » Вт май 06, 2008 12:11 am

bdrFsg, а ИЭИ-ЛВЭФ..... точно ЛВЭФ?
Или это у меня предвзятое отношение? :)
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Ребята, а кто тут у нас в клубе?

Сообщение bdrFsg » Вт май 06, 2008 12:30 am

Solveig
точно, гарантия.

У тебя предвзятое отношение.

Там очень четко видно как человек хранит баланс в меру своего понимания его.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение bdrFsg » Вт май 06, 2008 12:40 pm

Тут недавно был на встрече социоников, вернее сам же ее и организовывал.

Типировал там двух людей по ПЙ, получились ЛИИ-ЛФВЭ и СЭИ-ФЭВЛ.

И никто не возмущался, не протестовал, и не пытался натянуть себе любую другую Волю.

Потому что сочетания достаточно гармоничные и они видят себя похоже(ЛИИ имела выбор из всех четырех кодов, а СЭИ только из 01, 00 - СЭИ не читала "Синтаксис").

То есть, один из возможных факторов - несоответствие формы содержанию - ПЙ соционическому типу.Такие люди сложно типируются собой.Им сложно признать что несоответствие есть, и не потому что 3В(может быть и любая другая Тройка), а потому что какой код бы они не использовали, но на сверке его все равно очень большая погрешность выходит.

И получается - "ну везде не подходит".
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение Larna » Вт май 06, 2008 1:29 pm

мне непонятно, для чего конспирируют свою родную 3В. это же такое наслаждение от инсайта - найти слово для того, что все жизнь в себе так любил и так ненавидел
Аватара пользователя
Larna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 2:36 pm
Откуда: Россия
Медали: 7
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Профессия: мореречи

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение Solveig » Вт май 06, 2008 2:10 pm

Типировал там двух людей по ПЙ, получились ЛИИ-ЛФВЭ и СЭИ-ФЭВЛ.

И никто не возмущался, не протестовал, и не пытался натянуть себе любую другую Волю.

Потому что сочетания достаточно гармоничные и они видят себя похоже(ЛИИ имела выбор из всех четырех кодов, а СЭИ только из 01, 00 - СЭИ не читала "Синтаксис").

Почему же тогда в инете сплоши и рядом ЛИИ-ЛФВЭ и ЛСИ-ЛФВЭ типируют себя в ЛВФЭ? Сочетание ведь действительно "гармоничное".
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение bdrFsg » Вт май 06, 2008 11:08 pm

Solveig
потому что гармоничность сочетаний ЛФВЭ-ЛСИ\ЛИИ и ЛВФЭ-ЛСИ\ЛИИ одинакова, но при этом описание 3В намного более неадекватное с точки зрения этической окрашенности.Учитывай, что ЛИИ и ЛСИ предрасположены к коду 1, и то что они уже как правило знакомы с типологией как минимум соционической, что повышает вероятность использования кода 1.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение deBossi » Сб сен 13, 2008 10:52 am

Дайте 3В какие-то полномочия, какие-то ресурсы и вы увидите, как изменится поведение человека. Чувство собственной важности будет выглядеть либо смешновато, либо просто неадекватным.
deBossi
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 7:37 pm
Пол: Мужской

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение bdrFsg » Сб сен 13, 2008 2:52 pm

deBossi писал(а):Дайте 3В какие-то полномочия, какие-то ресурсы и вы увидите, как изменится поведение человека. Чувство собственной важности будет выглядеть либо смешновато, либо просто неадекватным.

Ну у меня есть полномочия модератора, уже годами на разных форумах;)

Неадекват вылезает раз в три месяца, не чаще.
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение taigos » Вт окт 21, 2008 4:28 pm

Вчера возникла мысль, не знаю куда написать, напишу сюда!:)
У 4В и 3В может возникнуть путаница в их определении вот в каком моменте - позиция 4В слабее 3В (плюс 3В - доминирующая, 4В - подстраивающаяся), следовательно, при воздействии более сильных Воль четвёртая скорее уступит, чем третяя. На самом деле тут кроется неслабый подвох в виде процесса\результата. Если у 4В уже есть какой-то результат, она может "упереться рогом" и не поддаваться, в отличие от 3В, которую можно легко склонить определённым количеством "уговоров". В такой ситуации 4В и 3В можно перепутать.
Вот такая мысль. Были у кого-нибудь подтверждающие\опровергающие наблюдения?
любой интеллигентный человек должен задаваться вопросом:кто я? чо я такой дерзкий? с какова я раёна?
Аватара пользователя
taigos
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 12:26 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пушкин (ЭФВЛ)

Выявление "конспирирующейся" 3В

Сообщение Solveig » Вт окт 21, 2008 4:37 pm

Про "упереться рогом" - это еще Афанасьев подметил у 4В.
Просто нужно определять положение воли не по одной ситуации, а в разных. Тогда и выясниться, что у 4В это упрямство в одном каком-то моменте есть, а у 3В достаточно часто. Кроме того, упрямство 4В специфической - оно бесстрашное совершенно (у Афанасьева был хороший пример с кем-то из окружения Сталина), а 3В гораздо более осмотрительна.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, GoGo [Bot], Google [Bot], morkel, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs