Порядок типов в социальном прогрессе

Записи телепередач о соционике, семинары по соционике, видео типирований

Порядок типов в социальном прогрессе

Сообщение Oleg » Вс окт 17, 2010 5:12 am

Гуленко В. В. Порядок типов в социальном прогрессе, или почему квадры сменяются

Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Порядок типов в социальном прогрессе

Сообщение Iskander » Чт янв 27, 2011 8:32 pm

Самое главное (почему квадры сменяются) докладчик так и не объяснил (вместо этого рассказал про противоположно-направленную смену диад, дискредитирующую "первый закон социального прогресса") :cry:

И ведь никто в зале не удивился :shock: и не попытался расспросить этого доктора философии в области соционики об этом его уже давнем (> 20 лет?) теоретическом "парадоксе" (две пары противоположно направленных процессов выдаются за четвёрку тождественно направленных) :o
Последний раз редактировалось Iskander Ср апр 20, 2011 12:04 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Порядок типов в социальном прогрессе

Сообщение Iskander » Пт апр 15, 2011 2:08 am

Вот так родственно-деловая эстафета инфоаспектной преемственности в соседствующих квадрах будет понятнее -

Изображение

"Реалии" здесь - само собой разумеющееся в квадре (её необходимое), а "идеалы" - желаемое (десерт), провоцирующее приход следующей квадры. То есть идеалы квадры реализуются очередными типами (следующей квадры).

Так сказать, теория чистого социопрогресса в рамках 16-монотипной и 8-аспектной социомодели.

P.S. Кого коробит от "идеалы/реалии", то вот - http://informacionika.narod.ru/images/prof_cikl.jpg та же таблица, но уже с "желаемое/необходимое" (в дальнейшем возможно найдутся более подходящие термины).
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Порядок типов и установок в социальном прогрессе

Сообщение Iskander » Пт авг 26, 2011 11:09 am

Iskander писал(а):родственно-деловая эстафета инфоаспектной преемственности в соседствующих квадрах

Кстати
Виктор Гуленко в Установки на вид деятельности писал(а):Аналогично и параллельно закону сменяемости квадр действует закон сменяемости установок. В нём утверждается, что в обществе происходит неизбежное циклическое изменение роли установок, при котором предшествующая установка, выполнив свою задачу, уступает место установке последующей, открывающей новый, закономерно вытекающий из предыдущего этап в развитии общества. Вот эта последовательность:

Сайентисты -> Управленцы -> Социалы -> Гуманитарии -> новые Сайентисты и т.д.

Так вот, заказный порядок типов содержит в себе такую сменяемость установок только лишь в обратных (противоположных направлению сменяемости квадр) кольцах заказа :( (в кольцах заказа направленного по направлению смены квадр эта последовательность уже обратна :shock:) , а вот используемый мной порядок типов (я заявил в 2001 году) содержит утверждаемую Виктором Гуленко сменяемость установок во всех родственно-деловых кольцах такого порядка и разумеется, что направление этой смены установок совпадает с направлением сменяемости квадр :) (кстати и про эстафету установок в такой последовательности я писал тоже ещё в 2001 году)
Последний раз редактировалось Iskander Чт сен 15, 2011 2:56 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Порядок типов в социальном прогрессе

Сообщение Yaaroslav » Чт сен 15, 2011 12:12 am

Удивительно, то, господа, как Вы умудряетесь вникать в столь сложные вещи и при этом игнорируете, мои (относительно простые концепции по сравнению с этими), и которые на практике подвердили свою действенность? (просто взять на веру на некоторое время, и проверить что из этого получится)
По теме:
А где практические доказательства, того что заявленные закономерности вообще ТАК работают? Где экспирименты с людьми достоверно точно определенными? Где протоколы этих экспириментов?
Лично мне все эти размышлизмы представляются сказочничеством - не имеющими под собой адеквантой доказательной основы. - Отсюда и противоречия. Не обращайте внимание на Гуленко! Обращайте внимание на меня!:)))) (Но я не шучу)
Я решил проблему точного типирования!
Наш веб-сайт happylife.kiev.ua
Аватара пользователя
Yaaroslav
Активист
Активист
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 1:15 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Закон сменяемости диад, выдаваемый за сменяемость квадр.

Сообщение Iskander » Чт сен 15, 2011 3:37 am

Yaaroslav писал(а):А где практические доказательства, того что заявленные закономерности вообще ТАК работают? Где экспирименты с людьми достоверно точно определенными? Где протоколы этих экспириментов?

Речь здесь идёт не о доказательствах, коими занимался Виктор Гуленко (например “Суть обратного заказа”), а об адекватном наименовании теоретической идеи: если в соционе типы расставлены так, что заказно "сменяются" ( Изображение ) парами в двух противоположных направлениях, то это свидетельствует в пользу закона заказной смены диад, а не в пользу закона информационной смены квадр -
Виктор Гуленко в Первый закон соцпрогресса — сменяемость квадр писал(а):Я пришел к заключению, что квадра – это устойчивая темпоральная группа социона, являющаяся носителем духа и основных ценностей той или иной исторической эпохи. Это значит, что входящие в неё социотипы проявляют однонаправленную социальную активность в один и тот же промежуток времени [ 3 ].

А ведь разумная альтернатива заказным "инволюциям" есть - родственно-деловая эстафета информации в соционе:

Изображение :add14
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Каким связям изоморфна модель ТИМа.

Сообщение Iskander » Вс сен 18, 2011 12:46 pm

Ко всему вышесказанному можно добавить -
Виктор Гуленко в Структурная организация социона писал(а):Обратите внимание на непоследовательность ортодоксальной соционики, которая модель типа строит по ревизным связям, а модель социона — по заказным. Если социомодель едина и описывает строение всех коммуникативных объектов, наделённых психикой (в том числе коллективной), то сторонникам модели А придётся придумывать уловки, чтобы отрицать очевидный изоморфизм типа и социона.

Модель ТИМа (даже в гуманитарной энерго-интерпретации) изоморфна родственно-деловой структуре социона: состоит из эстафетных функций родственно-делового кольца, звеном которого является рассматриваемый ТИМ :add14

Изображение
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

"Прямая" и "обратная" ревизия в родственно-деловой расстанов

Сообщение Iskander » Вт окт 04, 2011 1:40 am

В заказном порядке на стыках квадр (в линейном виде)

Виктор Гуленко в СМЕНЯЕМОСТЬ КВАДР писал(а):Описанные закономерности можно наглядно представить в виде следущего графика:
Изображение
Рис. 6. Закон сменяемости квадр в истории.

будут полудуальные отношения, а вот в родственно-деловом порядке -

Изображение

уже ревизные: рациональная ("прямая") ревизия - удержание и иррациональная ("обратная") ревизия - сбивание, что более соответствует достаточно самоочевидной идее кризисных переходов на стыках квадр и неравенству сайентистско-социальных/производственно-гуманитарных периодов за счёт сжатия/растяжения ревизией на стыках квадр демократов/аристократов.
Последний раз редактировалось Iskander Вт ноя 08, 2011 1:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Причины сменяемости квадр.

Сообщение Iskander » Вс окт 23, 2011 1:08 pm

Iskander писал(а):Вот так родственно-деловая эстафета инфоаспектной преемственности в соседствующих квадрах будет понятнее -

Благодаря подробной (анти)ценностной дифференциации функций в квадрах -

Изображение

Квадры (группы наилучших отношений) и установки на род деятельности (равного вида - тяжёлые/лёгкие = фундаментальные/прикладные - по статике/динамике ведущих функций типа) сменяются по смежно-ценностным функциям -

Изображение
Виктор Гуленко в Установки на вид деятельности писал(а):Научные разработки ведут к техническому прогрессу. Затем под его воздействием происходит социальное переустройство общества. В результате социальных преобразований появляется новый человек. Проявление новых способностей приводит к новым научным открытиям, которые опять внедряются в производство и цикл продолжается вновь.
Последний раз редактировалось Iskander Вс фев 14, 2021 7:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

Порядок типов в социальном прогрессе Гуленко.

Сообщение Iskander » Пт май 25, 2018 8:43 am

Смотрю, что на первой странице официального сайта гуманитарной соционики Гуленко порядок типов уже не заказный, а родственно-деловой (по равно-темпераментным кольцам социона, не противоречащим логике тождественно-функциональной эстафеты смежных типов/установок в законе сменяемости квадр). Одобрямс!
При просмотре через смартфон типы в кадрах на указанной странице выстраиваются столбиком в соответствии их 'темпераментов' порядку квадр:
11 - Искатель (Дон Кихот - ИЛЭ)
12 - Посредник (Дюма - СЭИ)
13 - Энтузиаст (Гюго - ЭСЭ)
14 - Аналитик (Робеспьер - ЛИИ)
21 - Маршал (Жуков - СЛЭ)
22 - Лирик (Есенин - ИЭИ)
23 - Наставник (Гамлет - ЭИЭ)
24 - Инспектор (М. Горький - ЛСИ)
31 - Политик (Наполеон - СЭЭ)
32 - Критик (Бальзак - ИЛИ)
33 - Предприниматель (Джек Лондон - ЛИЭ)
34 - Хранитель (Драйзер - ЭСИ)
41 - Советчик (Гексли - ИЭЭ)
42 - Мастер (Габен - СЛИ)
43 - Администратор (Штирлиц - ЛСЭ)
44 - Гуманист (Достоевский - ЭИИ)
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Видео

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]