Логические задачки

Увеселения и казни

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 8:46 pm

Завещания у меня пока нет, но из нотариальных документов имеется аффидевит. И там "аналог сонета" присутствует.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Asqard » Чт сен 07, 2017 8:52 pm

С изобретателем у меня было 2 версии :
1. Он был очень одинок и хотел услышать что - то доброе .
2.Раньше не было конвертов(?) и штамп почтового отделения - как доказательство авторства.

О нотариусе и сонете
Сонет - как последнее слово , подводящее итоги
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 9:14 pm

Asqard писал(а):Сонет - как последнее слово , подводящее итоги

Ты представь: вот ты нотариус, деловой человек, тебя пригласили составить завещание. Твоя задача его составить по всем правилам и вернуться к другим делам, т.е. временем особо ты разбрасываться не будешь. И тут вдруг раз - необходимость подвести итоги, да ещё и выразив это в сонете! Гений Данте - да, легко справится с такой задачей. Но рядовой человек хорошо если пару строк сложит))
Сонет записывали известный, какой-то из тех, что легко всплывал в памяти. Мы бы, наверное, записали "Мой дядя самых честных правил.." или "Ни страны, ни погоста не хочу выбирать.." или что-то, что учили в школе. Суть не в содержании стиха.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Asqard » Чт сен 07, 2017 9:48 pm

Сонет к-то образом удостоверял личность нотариуса ?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Логические задачки

Сообщение Asqard » Чт сен 07, 2017 9:56 pm

Дочь мне подсказывает , что сонет - доказательство добровольного участия нотариуса в этом деле.(?)
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 9:57 pm

Asqard писал(а):Сонет к-то образом удостоверял личность нотариуса ?

Нет. Для этого была печать и подпись, как обычно.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 10:00 pm

Asqard писал(а):Дочь мне подсказывает , что сонет - доказательство добровольного участия нотариуса в этом деле.(?)

Ты дочь подключила? Классно :)
Нет, для этого, по логике, достаточно присутствия свидетелей.
И потом, сонет могли заставить писать недобровольно, если бы вопрос так встал.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Asqard » Чт сен 07, 2017 10:18 pm

Ты дочь подключила?

Да , у меня не хватает фантазии .
Смысл сонета не важен.
Печати были, удостоверяющие личность.
Зачем тратить время на сонет ? Чтобы легче найти среди др.документов ?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 10:42 pm

Asqard писал(а):Зачем тратить время на сонет ? Чтобы легче найти среди др.документов ?

Так они все с сонетами были (завещания), проще уж по номеру найти или по дате))
Кстати, зная ответ, думаю, что такие сонеты могли приписываться не только к завещаниям, а и к другим документам типа описей имущества, например, или контрактов и т.п. - в принципе, к любому, что заверяет нотариус.
Времени они тратили на сонет столько, сколько нужно, чтобы механически записать 6-10 строк. Завещание-то было подлиннее, наверное, со всеми пунктами. Час, скажем, на завещание и 2 минуты на приписывание (за каким-то лешим) сонета.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение mr.Midas » Пт сен 08, 2017 4:39 am

Мэйпл писал(а):2 минуты на приписывание (за каким-то лешим) сонета


Как свидетельство адекватности нотариуса. В здравом уме и трезвой памяти...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Пт сен 08, 2017 5:05 am

:add6
Самая фундаментальная версия.
Увы, нет. Адекватность, наверное, проверялась при выдаче лицензии.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение kanonik » Пт сен 08, 2017 5:39 am

Завещатель не станет рассказывать близким и своим наиболее доверенным друзьям о содержании завещания (или описи имущества и т.п.), но зато он может оповестить всех своих близких о названии сонета, продиктованного им нотариусу. Тем самым вопрос будущей подлинности завещания (а также и того, что оно является именно последним), подкрепляется будущими свидетельскими показаниями.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Пт сен 08, 2017 6:05 am

Нотариус сам по своему выбору писал сонет, или даже отрывок, как в данном примере с Данте. И никакого названия не ставил.
То, что вы предлагаете как систему проверки подлинности, имхо, имеет такие же шансы на подделку, как и любой другой способ: заинтересованы только близкие и все они знают "кодовое слово" - кто захочет, перепишет, подделав и текст и снова вписав сонет. Делов-то...
У сонета есть аналог по функции в наши дни, вот от чего можно оттолкнуться.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение kanonik » Пт сен 08, 2017 6:42 am

Ну, если нотариус всегда использовал один и тот же сонет, тогда это может быть всегда повторяющимся в его документах эталоном его почерка, свидетельствующим наряду с печатью собственноручность и прочих его записей в документе.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Пт сен 08, 2017 7:32 am

А сам текст заверения (более объёмный, чем сонет, кстати) со строгой шаблонной формулой - не может быть эталоном почерка нотариуса?))
Но главное - сейчас-то что выполняет роль сонета? Всё печатают на принтере.
Нет, функция не в почерке, а в другом.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бета

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs