Логические задачки

Увеселения и казни

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Ср сен 06, 2017 11:58 pm

blk писал(а):но я все равно не понимаю. что ему мешало сразу сделать патент на изобретение нормальным способом?

Это было очень волокитно. А инженерное дело развивалось с гигантской скоростью - каждый день новые открытия, много практически одновременных открытий. Другого способа подтвердить своё право первооткрывателя не было.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Ср сен 06, 2017 11:59 pm

blk писал(а):что-то предназначенное для эпитафии?

Добрый ты))
Клиент-то ещё жив был поди.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Ср сен 06, 2017 11:59 pm

А, поняла - под диктовку клиента. Не-а, более прагматичный вариант.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение mr.Midas » Чт сен 07, 2017 3:22 am

Asqard писал(а):Красиво взвешивал?


Взвесить и дать из кулька ребенку конфету...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Логические задачки

Сообщение Алексище » Чт сен 07, 2017 3:29 am

Мэйпл писал(а):Ещё похожий вопрос:
На одном документе 13-го века, завещании, был найден отрывок из неизвестного ранее сонета Данте (и таким образом, кстати, сонет дошел до нас), приписанный рукой нотариуса, которой был записан и сам текст завещания.
Зачем нотариусы 13-го века писали сонеты на завещаниях?

Пытались таким способом защитить завещание от подделки?
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 3:53 am

Алексище писал(а):Пытались таким способом защитить завещание от подделки?

Если подделывать - то нет разницы, сколько и какого текста копировать (сонет или пункты завещания). Важно только суметь подделать почерк.
Или что ты имеешь в виду?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Алексище » Чт сен 07, 2017 4:02 am

Мэйпл писал(а):
Алексище писал(а):Пытались таким способом защитить завещание от подделки?

Если подделывать - то нет разницы, сколько и какого текста копировать (сонет или пункты завещания). Важно только суметь подделать почерк.
Или что ты имеешь в виду?

Поддельщик может скопировать текст завещания, не обратив внимание на сонет (посчитает строчки из Данте случайными и неважными, а может и вообще не заметить, особенно если они были на обратной стороне листа). И попадется. Потому что нотариусы в курсе, что их коллеги сонеты добавляют.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 4:24 am

Тогда логичнее было бы не писать целый сонет Данте на десять строк, а ставить маленькую аутентичную закорючку на полях (или вообще на обратной стороне), которую действительно легко не заметить и которую знает только нотариальный совет как личную закорючку данного нотариуса :)
Такой аналог водяных знаков.
В принципе, хорошая версия, похожая была у знатоков.
Но нет, там соль в другом.
И сонет не на обратной стороне писался, а на титульной.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Алексище » Чт сен 07, 2017 4:28 am

Мэйпл писал(а):Тогда логичнее было бы не писать целый сонет Данте на десять строк, а ставить маленькую аутентичную закорючку на полях (или вообще на обратной стороне), которую действительно легко не заметить и которую знает только нотариальный совет как личную закорючку данного нотариуса :)
Такой аналог водяных знаков.
В принципе, хорошая версия, похожая была у знатоков.
Но нет, там соль в другом.
И сонет не на обратной стороне писался, а на титульной.

Хм. Интересно.
Допустим, у клиента была какая-то личная просьба к нотариусу, которая не предназначалась для чужих глаз. И нотариус ее зашифровывал в сонете.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 4:36 am

Тогда бы все нотариусы переквалифицировались в поэтов :)
Там, кстати, знатокам дали текст этого сонета, они на нём зациклились, но он им не помог - слишком сложно, наверное, однозначно интерпретировать мысль сонета:
"А подвело мои глаза чутье,
Которое настолько притупилось,
Что не сказало им, куда глядеть.
И принято решение мое:
Коль скоро не сменю я гнев на милость.
Я их убью, чтоб не глупили впредь."

В общем, дело не в текстах сонетов.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 4:37 am

Примечательно, что аналог этих сонетов актуален в нотариальной практике и в наши дни!
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Kарина » Чт сен 07, 2017 8:58 am

Мэйпл писал(а):Примечательно, что аналог этих сонетов актуален в нотариальной практике и в наши дни!

Что приходит в голову сразу же : "в здравом уме и твердой памяти…"

Может, это сам Алигьери завещание составлял?
.
Аватара пользователя
Kарина
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 5:10 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Холерик

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 3:52 pm

Это, наверное, самая красивая версия, но надо учесть, что сонеты писались в то время на всех (или многих) завещаниях - в том числе людей далёких от поэзии.
А формула о дееспособности (про ясный ум), насколько я знаю, входила в текст основного завещания, а подтверждалась ясность ума двумя свидетелями, которые ставили под текстом свои подписи.
И вот прикол в том, что поимо основного текста, формальностей и всех подписей (нотариуса, свидетелей и самого волеизъявителя) нотариусы зачем-то приписывали ещё и сонет :)
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Логические задачки

Сообщение Asqard » Чт сен 07, 2017 8:36 pm

Твердая память - помнит сонет
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Логические задачки

Сообщение Мэйпл » Чт сен 07, 2017 8:43 pm

Тогда достаточно, чтобы он просто прочёл его вслух при свидетелях. Зачем записывать?
И потом, не все же настолько образованные, чтобы помнить сонеты наизусть))
Ну и современного аналога такой проверки у нотариусов вроде нет. А аналог сонета - имеется.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бета

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs