Николай II. Отречение от престола

Доисторический период, Древний мир, Средние века, Новое и Новейшее время. История различных стран и народов.

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 8:36 pm

В разговорах о реформах Петра затронули тему о последнем царе.
VictorS писал(а):
vadimr писал(а):с какой стати Николай II отрёкся от власти при изменении государственного строя? Получалось бы, что он нарушил этим данную перед Богом клятву? Тогда почему он канонизирован?
Этого я тоже не понимаю! Из-за его нерешительности столько крови пролилось, а его - в святые! Типа чтобы и дальше какой руководитель опять так же плохо правил!


Решила отдельную тему создать
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 8:49 pm

Полистала соответствующую литературу про царей. Хочу изложить краткие факты его царствования, которые в конце концов вытолкнули его на этот шаг.

К управлению Николай не был готов на момент смерти его отца - Александра 3-его. Своим близким он завил: "Я еще не готов стать царем и не умею управлять". Уже тогда, когда он узнал о смертельной болезни своего отца, он умолял его позволить отречься от престола . но умирающий император был непреклонен. Наследник согласился, за это ему было разрешено взять в жены Гессенскую принцессу Аликс.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 8:57 pm

Начало царствования Николая было ознаменовано дурными приметами.

Его свадьба была назначена практически сразу после похорон. " Внароде поговаривали, что молодая царица пришла в Россию вслед за гробом. Плохая примета..."

В честь празднования коронации Николая на Ходынском поле общали раздавать дармовое пиво. Весть о том, что этого пива на всех не хватит привело к ужасной гибели большого числа народа. "Москва рыдала..." - Люди увидели плохое предзнаменование для предстоящего царствования.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:07 pm

В стране расплодилось невозможное количество террористов, движимых "прогрессивными идеями" (однако все они сводились к свержению монархии, через физическое истребление членов династии).

Вспомним зверски убитого Александра второго, на которого покушались не менее 7 раз, при чем даже за границей. На Александра третьего также были покушения - царская семья чудом выжила когда был взорван поезд. При этом Александр получил травму, положившую начало его болезни. Родной дядя Николая в 1905 году был зверски убит посредством мощнейшего взрыва - тело его разлетелось по округе, даже на крышах соседних домов находили его пальцы в перстнях.

Осенью 1905 года Николай принял решение об ограничении принципа самодержавия - подписал манифест первой русской конституции. "Я немогу... объяснить все обстоятельства, приведшие меня к этому страшному решению, которое тем не менее я принял совершенно сознательно. Со всей России только об этом и кричали, и писали, и просили... Исхода другого не оставалось, как перекреститься и дать то, что все просят. Единственное утешение - надежда, что такова воля Божья, что это тяжелое решение выведет Россию из того невыносимого состояния, в каком она находится почти год" - записан он в своем дневнике.

На его глазах в Киеве был убит Столыпин... бесцеремонно, на глазах у всех преступник, одетый в вечерний костюм, выстрелил дважды ему в грудь.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:23 pm

Его многочисленные родственники совсем "распустились". На их содержание тратились большие средства, а пользы от деятельности большинства из них не было никакой. Скорее вред. Жуткая распущенность. Николая "заваливали" прошениями о разводах и повторных вступлениях уже в морганатические браки (что вообще-то было запрещено для их династии!).

При том, что Николай был учтивым, деликатным и весьма доброжелательным, ему с его характером было весьма сложно противостоять своим нахрапистым родственникам (дядям). Именно по их настоянию была сыграна эта срочная свадьба, да и еще в Петербурге. Они настояли на присутствии Николая на приеме у французского посла (дабы не портить отношения) после трагедии на Ходынском поле - царь приобрел "славу" бесчеловечного и черствого правителя. (Последняя вера в царя-батюшку умерла после выступления людей в "кровавое воскресенье)

По инициативе Алексея Романова Россия вступила в войну с Японией. Поражение в этой войне имело немало негативных последствий.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:33 pm

В самой семье считали сто Николай не соотвествует царской "должности". Большинство Романовых считали Николая и Александру религиозными фанатиками, неспособными управлять огромной бушующей Россией.
...
Во время первой мировой войны тали возникать слухи, что государыня немецкая шпионка, что через секретную радиостанцию она поддерживает тайную связь с врагами. Ненависть ко всему немецкому захлестнуло Москву и Петербург... Царь и царица оказались под тяжки подозрением: каждый шаг императорской семьи записывался, разговоры по телефону прослушивались, слухи сгущались. Отношения великих князей к царской семье изменилось, словно они разделяли подозрения...
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:37 pm

Наследник Николая - царевич Алексей, был страшно болен. В их жизнь входит Григорий Распутин. Мнения о его личности весьма неоднозначные, поэтому его касаться не будем. Однако его мнение для императорской семьи было настолько велико, что у родственников царя возникло желание его убить во что бы то ни стало. Говорят, что умирая он сказал (дословно не помню, что что-то вроде того) "ну что ж вы сделали. теперь пропала Россия..."

Николая эта смерть сильно потрясла, еще больше его потрясло, что его родственники - убийцы...

После этого прецедента царь и царица оказались в изоляции. Высшее общество и члены императорского дома стали собираться во дворце покойного великого князя Владимира. Там-то и начали высказываться мысли о дворцовом перевороте и свержения Николая. Следующим претендентом на трон после тяжело больного цесаревича был Кирилл, сын покойного ВК Владимира.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение vadimr » Пн фев 25, 2008 9:48 pm

Heiterr писал(а):Начало царствования Николая было ознаменовано дурными приметами.

В честь празднования коронации Николая на Ходынском поле общали раздавать дармовое пиво. Весть о том, что этого пива на всех не хватит привело к ужасной гибели большого числа народа. "Москва рыдала..." - Люди увидели плохое предзнаменование для предстоящего царствования.


Да уж, тут сложно поспорить – когда власти не способны грамотно спланировать массовое мероприятие, примета это так себе.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39268
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:49 pm

19 февраля 1917 года Николаю сообщили, что срочно требуется, чтобы он прибыл в Могилев, где находилось главное командование фронта. Царь срочно выехал, а через несколько дней преданный императору ВК Павел Александрович привез официальное известие о государственном перевороте. Конвой окружил дворец в Царском Селе, повсюду появились солдаты... Через несколько дней пришло известие об отречении государя от престола за себя и за сына Александра в пользу ВК Михаила, своего младшего брата.
Царь был оставлен всеми. Войско изменило ему. Высшее военное командование, кроме нескольких генералов, потребовало отречение царя. Даже последнее обращение императора к армии было от нее скрыто. Значительная часть крестьянства видело в свержении царской власти возможность захватить помещичьи земли, что обещало им революционное правительство, впоследствии разорившее деревню, и превратившее крестьянство в крепостное сословие и безземельный пролетариат. Белое движение проходило под знаменем республики и демократии. Казачество также отступило от царя, желая самоуправления, наподобие запорожской сечи.


НО!... Михаил также подписал отречение...

5 месяцев царская семья провела под арестом по приказу временного правительства.

далее последовали жестокие убийства членов семьи Романовых, которые не смогли вовремя уехать за границу.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Heiterr » Пн фев 25, 2008 9:50 pm

Ныне Главой Российского Императорского Дома (правда за границей) сейчас формально считается дочь Владимира Кирилловича, великая - что тоже оспаривается - княгиня Мария, супруга принца Прусского.
Аватара пользователя
Heiterr
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4213
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 3:04 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Николай II. Отречение от престола

Сообщение VictorS » Пн фев 25, 2008 10:40 pm

Heiterr
Heiterr писал(а):Решила отдельную тему создать

Но вопрос канонизации Николая Вы-таки не раскрыли!...
Heiterr писал(а):К управлению Николай не был готов
Heiterr писал(а):В самой семье считали сто Николай не соотвествует царской "должности".
Кстати, в фильме "цареубийца" говорилось, что он не хотел становиться императором. Особенно это проявилось при убийстве деда.
Таки подтверждение косвенное дается, что Александр III - скорее Макс, чем Жук. Пётр-Жук не оставил вообще никакого наследника, чтобы только неспособного к власти не оставлять! Да и говорит это скорее о болевой интуиции "Миротворца", слишком тяжкие последствия для страны и для его потомков: через 1917-18 гг. никто из его потомков не выжил.
Я так понимаю, что в Доме Романовых сейчас основные потенциальные наследники восходят уже до Павла Первого?
Heiterr писал(а):На Александра третьего также были покушения - царская семья чудом выжила когда был взорван поезд. При этом Александр получил травму, положившую начало его болезни.
Где есть данные об этом покушении?
Heiterr писал(а):ему с его характером было весьма сложно противостоять своим нахрапистым родственникам

А какова роль дяди Николаши, который считался лучшим претендентом?
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Так » Вт фев 26, 2008 2:03 pm

Heiterr писал(а):Михаил также подписал отречение...
В результате первым царём России из Романовых был Михаил. И последним - тоже Михаил... Первым главой государства СССР был Михаил (Калинин) и последним - тоже Михаил (Горбачёв). Совпадения?..
далее последовали жестокие убийства членов семьи Романовых, которые не смогли вовремя уехать за границу.
Или слишком не хотели...
Помимо всем известного убийства 17.07.1918 Николая 2-го, его жены и всех пятерых детей у нас, под Екатеринбургом, был убит 13.07.1918 так же и Михаил - только под Пермью. Эх, лучше бы он остался императором; судя по его независимости от семьи, он бы смог лучше Николая 2-го распорядиться в стране...
30.01.1919 были убиты в Петропавловской крепости Николай и Григорий Михайловичи (племянники Александра 2-го) а также Павел Александрович (дядя Николая 2-го), а 17/18.07.1918 - его сын Владимир Палей и Сергей Михайлович (племянник Александра 2-го) - в Алапаевске (Свердловская область). 14.01.1918 убит в Ташкенте Николай Константинович (племянник Александра 2-го), и пропали без вести его сын Артемий Романовский-Искандер - в 1919-м и его внук Кирилл Александрович Романовский-Искандер - в 1917/18, а 17/18.07.1918 в том же Алапаевске были убиты его племянники Иван, Константин и Игорь Константиновичи, а также его брат Дмитрий 30.01.1919 - в Петропавловской крепости.
Смотри полную генеалогию Голштейн-Готторп-Романовых, начиная с Петра 3-го по сегодняшний день: http://genealogy.euweb.cz/oldenburg/oldenburg9.html
Ныне Главой Российского Императорского Дома (правда за границей) сейчас формально считается дочь Владимира Кирилловича, великая - что тоже оспаривается - княгиня Мария, супруга принца Прусского.
Ошибочка; то есть она уже не супруга. По этой же генеалогии она развелась с Францем-Вильгельмом Прусским в 1986 году. И, кстати, раз у Владимира Кирилловича (умершего в Майами в 1992 году) не было сыновей, то его дочь вряд ли может считаться Главой Дома, поскольку у многих других Романовых прямая мужская линия не пресекалась.
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Николай II. Отречение от престола

Сообщение кум » Вт фев 26, 2008 2:31 pm

Heiterr писал(а):Ныне Главой Российского Императорского Дома (правда за границей) сейчас формально считается дочь Владимира Кирилловича, великая - что тоже оспаривается - княгиня Мария, супруга принца Прусского.

Удивлен,что до сих пор кто то играет в этот детсадовский монарший бред... заграничная императрица с российской приставкой...какое отношение к сегодняшней России имеют все эти императорские прынцы и прынцесски ?...в России было дело,стояла у руля некая Екатерина и то была вторая,кто был первым и фактически руководил-версий, как навоза за баней, но до до сих пор стиль правления этой правительницы в еротисских фильмах по полной протягивается...а тут глядиш ты...новая Глава отыскалась...объясните мне пожалуйста,каков смысл в знании всего этого современного монаршего бреда?
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Николай II. Отречение от престола

Сообщение VictorS » Ср фев 27, 2008 12:35 am

Так писал(а):лучше бы он остался императором; судя по его независимости от семьи, он бы смог лучше Николая 2-го распорядиться в стране...

Уже не мог! Бардак в 1917м году уже шёл по полной. Никто из монаршей семьи уже не мог бы взять власть.
Так писал(а):Или слишком не хотели...
Да просто не понимали всей ситуации! Это значит, что они слишком далеки были от народа и от всего, что происходит в стране, что не могли даже опасность для жизни адекватно оценить!
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Николай II. Отречение от престола

Сообщение Так » Ср фев 27, 2008 8:56 am

VictorS писал(а):Уже не мог! Бардак в 1917м году уже шёл по полной. Никто из монаршей семьи уже не мог бы взять власть.
VictorS, от подобной юношеской категоричности в оценке исторических событий я уже отучился в 90-е годы. :) Да и "бардак" - ещё не всеобщий голод и полная разруха...
VictorS писал(а):Да просто не понимали всей ситуации! Это значит, что они слишком далеки были от народа и от всего, что происходит в стране, что не могли даже опасность для жизни адекватно оценить!
Мне всё же кажется, что их психологическое состояние было в то время преимущественно сродни детскому испугу. Нет опыта, как поступать в такой ситуации. Боязно что-то делать, но и не делать тоже страшно; вот они и метались между бегством из страны и ответственностью за неё... И, когда ещё даже не успели понять, что большевики побеждают (преимущественно благодаря красному террору), оказались в ловушке...
А всей ситуации тогда не понимал и не мог понимать никто; поскольку никогда ранее в истории подобного не было. Те же Ленин (как глава гражданской валсти) с Троцким (глава военной валсти) занимались исключительно сиюминутными проблемами, и никаких планов далее, чем на год-два, у них в принципе не было.
Более-менее (причём, скорее, более, чем менее) понимали, что происходит, из тех, кто ещё обладал реальной властью, белогвардейские военачальники; Колчак, Деникин, Врангель. Но и они уже опоздали; в 18-м и тем более в 19-м годах уже поздно было делать то, что ещё мог бы сделать Михаил Романов в начале 17-го; "профилактика болезни всегда эффективнее её лечения". Гораздо легче было не допустить экстремистов (большевиков и левых эсеров) к власти тогда, когда тот же Ленин был ещё в Швейцарии. Просто Михаилу надо было срочно заключать тот же самый сепаратный мир с Германией, который заключил Ленин в 18-м (чтобы переключиться с решения внешних проблем на внутренние, резко сокращать армию и военные расходы, заниматься реформированием страны вместо того, чтобы своим бездействием подталкивать её к революции, что "делал" Николай 2-й). В начале 17-го это можно было ещё сделать гораздо меньшей ценой...
И тогда бы никакого "Великого Октября" и в помине не было, как и последующего полного разгрома Германии Антантой, как и возникновения там реваншистских настроений вкупе с антибольшевистскими, на волне которых и пришёл позднее к власти Гитлер...
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, KostyaAndreev, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99