Беседа 6. Возникновение религии и искусства

[luchnivik]

Всем привет.
Тема, обозначенная в заголовке, отмечена во всех без исключения учебниках:
- Уколова стр. 18-20
- Вигасин стр. 20-23
- Акулов стр. 23-28
В дополнительных темах опубликую видео на ту же тему. Материал во многом дублируется, как видно по количеству страниц, в учебнике Акулова материала больше, однако в других учебниках есть основные вопросы по материалу. Наверно, я бы рекомендовал пробежаться по диагонали по всем трём и затем уже составить какое-то единое описание того, как выглядели первые формы религии и искусства.

[Speranza]

Считается, что религия и искусство зародились у кроманьонцев 35-25 тысяч лет до н.э. Разумеется, никаких письменных свидетельств не сохранилось, и в своих исследованиях современные учёные опираются на жизнь примитивных племён и древнюю мифологию. Первичной формой религии было поклонение природе. Древние верования называют магией, анимизмом, тотемизмом. Магия - это обряды, которые должны принести удачу в разных занятиях, анимизм - вера в существование души и духов и в жизнь после смерти, тотемизм - вера в наличие родственной связи между племенем или родом и каким-нибудь животным, которое считалось его покровителем.
Свидетельством религиозных верований древних людей являются найденные захоронения, а также наскальная живопись. Древние художники изображали разных животных и сцены охоты.

[Буран]

Ооох. Эту тему изучать очень сложно, поскольку среди историков не утихают споры относительно многих фундаментальных вопросов, связанных с первобытной религией. Практически каждое утверждение можно пометить как спорное и привести противополжную точку зрения.

Скажем, время возникновения религии по разным версиям колеблется в интервале от 120 до 35 тыс. лет назад. Некоторые историки считают, что ритуальные погребения были уже у неандертальцев. Некоторые относят появление религии к верхнему палеолиту.

Spoiler: показать

Насчет эволюции религии есть две противоположных точки зрения:

1. Теория прамонотеизма: изначально у первобытных людей существовал монотеизм -- вера в единого Бога. Но потом он деградировал, превратившись в язычество. Эта теория согласуется со священными писаниями большинства религий, но сейчас считается не очень научной.

2. Теория эволюционизма: религия эволюционирует, отражая эволюцию общества.
- первобытной анархии, разрозненному множеству родов без лидеров соответствует вера во множество мелких духов;
- структурированным племенам и союзам племен -- вера во множество богов и их иерархию, в которой высшие боги управляют огромными областями мироздания;
- возникновение государств, управляемых деспотичными царями, подкрепилось верой в единого Бога-Творца.

Но наблюдение за современными племенами, застрявшими на уровне палеолита, показывает, что обе теории ошибочны -- скорее всего, истина где-то посередине.

Прамонотеизм не работает, поскольку все без исключения первобытные племена верят во множество богов и духов + использует языческие ритуалы, одухотворяющие силы природы.

Но и эволюционная теория сомнительна. Ведь у многих племен, даже самых примитивных, существует весьма абстрактная вера в могущественных богов: например, в творца всего сущего (он часто отождествляется с Небом) или в единую силу, одухотворяющую и пронизывающую всю природу.

Как доберусь до ноута, почитаю учебники и откомметирую подробнее.

[luchnivik]

Буран
теория прамонотеизма считается не очень научной или не достаточно обоснованной?

Вообще мне понятна идея, зачем говорить о появлении религии и искусства - потому что каждая цивилизация имеет свои характерные искусство и верования. Другое дело, что, конечно, в части древних людей много вопросов и мало ответов.

В целом, я своею третьей логикой за то, чтобы вопросы, которые решены не до конца, рассказывались именно таковыми. Потому что это как раз сохраняет в детях познавательный интерес. Если всё решено, то зачем изучать. А если не решено, то как раз интересно.

С другой стороны, есть такие моменты, как количество учебных часов и необходимость показывать значимые и принципиальные для предмета материалы. Что бы там не происходило в мире сейчас, религия очень долго имела существенное значение для быта и развития человека и человеческого общества.

Мне вообще не очень понятно, как оно в голове у ребенка формируется, насколько цельно. Потому что обществознание идёт своей чередой, география - своей. Боюсь, что многое из-за этой несогласованности просто стирается.

[ветер перемен]

Зарождение религии и искусства происходили параллельно и взаимно влияли друг на друга.

Для первобытных людей многое в мире было непонятным. Иногда добыча пищи была удачной, а иногда нет. Порой случались продолжительные стихийные бедствия. Людьми овладевал страх недостатка ресурсов, и появилось желание как-то влиять на окружающий мир.

Считается, что первыми рисунками были абрисы кистей рук, сделанные на стенах пещер с помощью цветной глины. Затем стали рисовать людей и животных. Возникло верование, что между нарисованными и настоящими животными существует связь, люди стали танцевать у этих изображений с копьями, инсценируя будущую удачную охоту. Со временем это превратилось в обязательные ритуалы.

Впоследствии возникло представление, что всё в природе пронизано духами (более могущественными и совершенными высшими существами), которые могут быть добрыми или злыми. Чтобы их умилостивить духам приносили жертвы и обращались с просьбами об удачной охоте, выздоровлении больного и пр. Выделились колдуны или маги, которые призывали духов и произносили заклинания.

Особое почитание оказывалось предкам, причём предком мог считаться не только человек, но и растение или животное. Такое почитание сплачивало род и племя.

Возникло устное творчество в виде мифов, которые являли собой попытку объяснить происхождение человека и его место в окружающей среде.

[luchnivik]

Вообще, конечно, интересно, как возникла духовная жизнь. Может, траванулись и словили глюки...

[Буран]

Как только у человека появился разум, он захотел осмыслить мир и своё место в нём. Так духовная жизнь и появилась.

Просто до верхнего палеолита свободного времени на размышления особо не было, приходилось бороться за существование. А тут появились шаманы, старейшины и другие люди интеллектуальных профессий.) Они и стали развивать религию и искусство.

К слову, для первобытного человека характерно магическое мышление -- по крайней мере, там, где он сталкивается с ситуациями за пределами обыденного опыта. Это мышление, в котором всё непонятное осмысливается символически, через мифы. Скажем, не просто "я иду охотиться на кабана", а "я подобен моему предку Медведеголовому, победившему Великого Вепря". Религия, магия и искусство существуют как единое целое.

Spoiler: показать

Короче, этико-интуитивное мышление.

Поэтому, мне кажется, не очень корректно называть магию частью религии. Религия описывает сакральное (находящееся вне обыденного опыта), его устройство. А магия -- это практика, набор ритуалов, дающих полезный эффект. Она ничего не объясняет, а просто говорит, как надо действовать. Да, в магическом мышлении религия и магия существуют вместе, но это всё-таки разные вещи. Никто же не говорит, что искусство -- форма религии. Так же и магия -- это не религия, а немного другое.

[Эльвира*]

А я думала, что человек сразу появился с разумом. Сорри. Просто он был не очень развит.

Из ничего что-то не разовьётся.

[Буран]

Первобытные верования и шляпы

Я решил составить краткий словарь первобытных верований с точки зрения современных реалий. ))

Spoiler: показать

Моя Гю сделала пару замечаний, но в целом текст одобрила

Анимизм: моя шляпа -- живая и разумная.

Вера в духов: в мою шляпу вселился дух, и она стала живой и разумной.

Аниматизм: моя шляпа накопила много Силы, делающей всё сущее живым и разумным.

Культ предков: мои предки носили шляпы, а теперь они следят из загробного мира, чтобы я тоже носил шляпу, и вознаграждают меня за ее правильное ношение.

Тотемизм: моим далеким предком была Шляпа. А теперь она следит из загробного мира, чтобы я чистил шляпы и ухаживал за ними, и вознаграждает меня за это. Иногда ее дух даже вселяется в современные шляпы.

Магическое мышление: мой предок победил дракона с помощью волшебной шляпы. Поэтому я ношу шляпу и верю, что одержу символическую победу над начальником, заставив повысить мне зарплату.

Пантеизм: шляпы и шляпные духи -- высшая сила, управляющая мирозданием.

Политеизм: мирозданием управляют несколько высших духов, среди которых есть и Высший Шляпник.

Монолатрия: Высший Шляпник создал всех остальных духов и является главным среди них.

Генотеизм: все духи -- воплощения одного Высшего Шляпника.

Магия: я положил в шляпу монетку, чтобы начальник повысил мне зарплату.

Фетишизм: моя шляпа накопила много Силы и стала волшебной. Теперь я могу положить в нее монетку, и начальник повысит мне зарплату.

Идолопоклонство: я положил в шляпу монетку, чтобы показать Высшему Шляпнику свою преданность, и попросил его заставить начальника повысить мне зарплату.

Жертвоприношение: я сжег свою зарплату, а пепел положил в шляпу, чтобы показать Высшему Шляпнику, что он для меня важнее денег. Если ему понравится моя преданность, он заставит начальника выдать мне следующую зарплату в двукратном размере.

Шаманизм: я надел шляпу, нажрался мухоморов, включил хэви-метал, прыгаю и ору. Скоро ко мне придет шляпный дух и расскажет, как сделать, чтобы начальник повысил мне и моим коллегам зарплату.

Инициация: когда мне исполнилось 13 лет, меня выгнали в зимний лес без штанов и в шляпе. Я прожил там сутки, доказав, что я настоящий мужчина и отныне достоин носить шляпу.

Погребение: когда я умру, на меня наденут шляпу и зароют в землю. После смерти я буду охотиться в бескрайних подземных лесах в этой шляпе, и она дарует мне удачу.

[Ivka]

Очень интересная тема - истоки волшебной сказки. Ведь есть куча схожих сюжетов, которые бытовали среди людей на разных континентах. Либо архетипические, либо показывающие реально существовавшие связи, о которых иным способом и не узнать.
Я читаю азиатские сказки, особенно японские, там до смешного подобные западным сказкам сюжеты есть. Мне даже захотелось побольше на эту тему почитать.

[Speranza]

Буран
спасибо за остроумное описание, ты сделал нам с Робиком весёлый воскресный вечер.