Школьник уличил NASA в ошибке

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Elektrovenik » Ср апр 16, 2008 11:16 pm

Школьник уличил NASA в ошибке

13-летний немецкий школьник Нико Маркардт нашел ошибку в расчетах NASA о вероятности столкновения Земли с астероида Апофис в 2036 г.

Как передают зарубежные СМИ, согласно расчетам мальчика, которые признаны экспертами, вероятность столкновения в 100 раз больше, чем предсказывало NASA. Как ранее сообщало американское космическое агентство, астероид Апофис подойдет к Земле на опасно близкое расстояние 13 апреля 2029 г., а затем - в 2036 г. Причем во втором случае вероятность столкновения астероида с Землей составляет не более одной сорокапятитысячной. Однако, по расчетам Маркардта, существует дополнительная вероятность столкновения космического тела с одним из более 40 тыс. спутников Земли и связанного с этим изменения траектории полета Апофиса. Это повышает вероятность катастрофы в 100 раз.

И эксперты НАСА, и немецкий школьник сходятся во мнении, что если Апофис столкнется с нашей планетой, то, вероятнее всего, он упадет в Атлантический океан. В результате возникнет гигантское цунами, которое затопит побережья и внутренние территории ряда стран. Кроме того, поднимется плотное облако, которое заслонит солнечный свет более чем на год.

http://www.regnum.ru/news/987268.html
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение __link » Чт апр 17, 2008 10:10 am

Мальчику - выдать конфетку. Ошибка в расчетах НАСА - это ж надо! :D (Да, ошибки у них бывают. Мы узнаем о них пост-фактум, после очередного взрыва шаттла - не ранее. Чтобы обнаружить ошибку, надо быть как минимум специалистом супер-НАСА, которого нет и не предвидится ни в Америке, ни в России, ни в Китае. Старушка Европа не в счет.)
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе. (C) не знаю

Безумец отличается от математика не столько своими ошибками, сколько своей неспособностью извлекать из них уроки. (С) Л.Янг. Лекции по вариационному исчислению
Аватара пользователя
__link
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 3:35 pm

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Бегемот » Чт апр 17, 2008 12:15 pm

__link писал(а):Мальчику - выдать конфетку. Ошибка в расчетах НАСА - это ж надо! :D (Да, ошибки у них бывают. Мы узнаем о них пост-фактум, после очередного взрыва шаттла - не ранее. Чтобы обнаружить ошибку, надо быть как минимум специалистом супер-НАСА, которого нет и не предвидится ни в Америке, ни в России, ни в Китае. Старушка Европа не в счет.)

Не стоит так сильно наседать на НАСА в целом и особенно на шатлы. То что посчитали астрономы - это одно и требования к надежности расчетов одни, расчеты для шатлов делают другие, и требования там совсем не такие, как у астрономов.
По уровню надежности шатлы превосходят на голову практически все остальное оборудование в мире, и это огромная заслуга их ученых. А то что бывают аварии, так это плата за прогресс и развитие...
Вот когда Германия с их мальчиками начнет делать в космосе хотя бы половину того, что делает НАСА, тогда я сам начну раздавать конфетки их мальчикам :D

Наверное, лучше выделить отдельные кластеры (в данном случае - группу людей с общими ценностями в определенной сфере) и работать с ними в закрытом разделе (с) Darlana

Просто не пойму, как вы хотите защищать собственные права и интересы, не имея доступа к модераторским функциям. (с) Darlana
Аватара пользователя
Бегемот
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10588
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 3:48 am
Откуда: Центральное болото
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: разговорный жанр

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Бегемот » Чт апр 17, 2008 2:38 pm

А вот и продолжение этой истории:
Специальное заявление NASA было сделано 16 апреля в связи с появившейся в немецкой газете Potsdamer Neuerster Nachrichten статье, в которой сообщалось, что 13-летний немецкий школьник Нико Маркуард (Nico Marquardt) опроверг выкладки американских ученых.

"Служба изучения околоземных объектов не изменила своих оценок, согласно которым вероятность воздействия на землю астероида Апофис в 2036 году крайне низка (1/45000)", - говорится в документе. Также в нем содержится опровержение информации, опубликованной в ряде газет, о том, что в NASA якобы признали факт ошибки в собственных вычислениях.

Подсчеты немецкого школьника основывались на предположении, что астероид может столкнуться с одним из искусственных спутников Земли в 2029 году. Однако, как утверждают в NASA, в 2029 году астероид будет пролетать вдали от основного кольца спутников, и вероятность такого столкновения "крайне мала".
lenta.ru

Наверное, лучше выделить отдельные кластеры (в данном случае - группу людей с общими ценностями в определенной сфере) и работать с ними в закрытом разделе (с) Darlana

Просто не пойму, как вы хотите защищать собственные права и интересы, не имея доступа к модераторским функциям. (с) Darlana
Аватара пользователя
Бегемот
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10588
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 3:48 am
Откуда: Центральное болото
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: разговорный жанр

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Istanaro » Чт апр 17, 2008 2:41 pm

А я хихикаю.
В-1-х, история о гениальных непрофессионалах, не имеющих образования, но все же делающих расчеты :).
В-2-х, расчеты вероятности - очень неубедительная вещь.
В-3-х, если Н. предсказывает что-то гадкое, это уже повод усомниться в его правоте :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Elektrovenik » Чт апр 17, 2008 4:38 pm

Qyertir

я тоже хихикала. а потом подумала, а вдруг этот мальчик - гений? :D
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение яра » Вс апр 20, 2008 9:19 am

Вся эта история это обычная попытка журналистов сделать сенсацию.Я слышала заявление NASA ,она всегда оценивают ВЕРОЯТНОСТь ,при этом не исключается запуск "эффекта бильярада".Но возможность запуска этого эффекта оценивается по опыту подобных ситуаций в прошлом.
Но ,допустим что NASA ошиблось,допустим что Апофис действительно столкнётся с Землёй.
Что дальше?Реально ли в нынешней ситуации предотвратить это столкновение?Очень сомневаюсьТак что ж даст такая информация общественности?Стресс,панику ,неуправляемость ,агрессию и это только цветочки...Человека ничего не сдерживает если он знает что дальше -ПУСТОТА,при чём ПОЛНАЯ ПУСТОТА,т.е. не останется НИЧЕГО..
Так что даже если это и так ,то я считаю что такую информацию не надо делать достоянием общественности
Гамма не прячет лиц и в этом идет до конца.Мы берем на себя ответственность и отвечаем за всех, кого приручили.
Аватара пользователя
яра
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 8:11 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Istanaro » Вс апр 20, 2008 3:15 pm

Это уже похоже на классическую дискуссию о том, говорить ли больному, что его болезнь безнадежна. Но, кстати, встречал упоминание о разработке Европейским космическим агентством проекта (между прочим, под названием "Дон Кихот" :) ) по созданию противоастероидной системы.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение яра » Вс апр 20, 2008 7:51 pm

Qyertir писал(а):Это уже похоже на классическую дискуссию о том, говорить ли больному, что его болезнь безнадежна. Но, кстати, встречал упоминание о разработке Европейским космическим агентством проекта (между прочим, под названием "Дон Кихот" :) ) по созданию противоастероидной системы.

Не согласна:психология личности и психология толпы -разные вещи .Кроме того если больной помирает то он знает что после него что-то да останется:дети ,память ,дела и т.д.,а ситуация исчезновения Земли это совсем другое.
Гамма не прячет лиц и в этом идет до конца.Мы берем на себя ответственность и отвечаем за всех, кого приручили.
Аватара пользователя
яра
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 8:11 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Школьник уличил NASA в ошибке

Сообщение Istanaro » Вс апр 20, 2008 8:37 pm

Отчасти верно и это тоже, хотя этот вопрос скорее этический (и зацепляет много классических этических дискуссий). По поводу гипотетических сценариев катастрофы я просто порекомендую два НФ романа -- "Бегство Земли" Франсиса Карсака (наиболее вероятно -- ДК) и "Молот Люцифера" Ларри Нивена (Бальзак?)
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика


Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, ILya125, Грим, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой