Билет на Марс в один конец

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Билет на Марс в один конец

Сообщение Oleg » Вт авг 14, 2012 9:45 pm

Первых людей на Марсе высадят уже в 2023 году, но они не вернутся

Пока американский марсоход Curiosity изучает Красную планету в автоматическом режиме, в Нидерландах полным ходом идет подготовка к пилотируемой миссии на Марс.

Проект Mars One предлагает билет на Марс всем желающим. Правда, это будет билет в один конец, предупреждает администрация проекта.

Как объясняют основатели проекта, современным науке и технике пока не под силу обеспечить возвращение на Землю даже небольшого исследовательского зонда, не говоря уже о людях.

По словам одного из руководителей Mars One Баса Лансдорпа, ракета с четырьмя людьми на борту отправится с Земли к Марсу уже в 2023 году. Заранее, в 2016 и 2022 годах туда же вылетят планетная база и запасы пищи, воды и воздуха, пишет ТСН.

Ожидается, что оказавшись на поверхности планеты, люди приступят к научным экспериментам и поиску следов присутствия внеземной жизни.

Эксперты предупреждают, что миссии придется столкнуться с множеством проблем. Например, добывать кислород планируется из воды, что находится под поверхностью Марса, но пока достоверных водяных месторождений на планете обнаружено не было.

Кроме того, очень сильные ветры могут разбрасывать спусковые аппараты довольно далеко друг от друга, а получится ли космонавтам преодолеть хотя бы несколько десятков километров пешком до места посадки собственной базы, пока неизвестно.

Финансировать полет в один конец планируется за счет реалити-шоу, которое будет транслироваться по телевидению, отмечают Дни.ру со ссылкой на Space Travel.

Возможность следить за путешествием и бытом первых «марсонавтов» наверняка привлечет публику, однако трансляция окончания жизни экипажа в космосе может оказаться противозаконной, отмечают эксперты.

«С технической точки зрения вероятность успеха этой миссии — примерно 50 на 50», — заявил профессор Международного технического университета Крис Уэлч.

Однако, по его словам, посадка четырех людей в одном месте и поддержания их жизнеспособности — достаточно сложная задача.

Есть и другая сторона полета. Космонавтам, которые отправятся на Марс, придется удалить или заменить на искусственные некоторые органы, чтобы защитить их от негативного влияния радиации и тяжелых заряженных частиц, передает DirtyNews.

«Человек как вид сформировался на Земле, поэтому для дальних космических полетов он не подготовлен всем ходом своей эволюции. Для полетов к другим планетам, как бы это грешно ни казалось, организм человека следует немного доработать, усовершенствовать. У человека есть критические органы, наиболее подверженные влиянию радиации, которые перед полетом на Марс следует удалить, заменить искусственными», — сообщил заведующий лабораторией Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков.

По его словам, обыденным в современном мире стала установка имплантатов на место вырванных зубов. Для участников длительных межпланетных полетов в будущем таким же естественным станет операция, например, на глазах и на мозге.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Вт авг 14, 2012 10:06 pm

Oleg писал(а):Для полетов к другим планетам, как бы это грешно ни казалось, организм человека следует немного доработать, усовершенствовать.

Прозвучало обнадеживающим и интригующим! :I5
Oleg писал(а): У человека есть критические органы, наиболее подверженные влиянию радиации, которые перед полетом на Марс следует удалить, заменить искусственными

:shock: :shock: :shock: :shock:
Жесть какая...
Oleg писал(а):Для участников длительных межпланетных полетов в будущем таким же естественным станет операция, например, на глазах и на мозге.


:o :o :o
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение sho » Вт авг 14, 2012 10:15 pm

sho
Активист
Активист
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 12:33 pm

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Вт авг 14, 2012 10:23 pm

Не вижу оснований, чтобы инопланетяне были настолько похожи на людей!
А почему они не похожи на птиц, к примеру? Или на лягушек? Почему именно на млекопитающих, причем близких к человеку? Глюки это всё, имо!!!
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Вт авг 14, 2012 10:34 pm

Возможно, у наших (земных) лягушек и птиц тоже свои глюки про инопланетян! :lol:
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Istanaro » Ср авг 15, 2012 2:48 am

Мне ажется, что подобный проект будет осмыслен только когда будет возможность возвращения с Марса.
Да, а почему ветры? Ведь плотность атмосферы на Марсе весьма мала.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Билет на Марс в один конец

Сообщение Gabriela » Ср авг 15, 2012 3:35 am

так их там и ждут

Изображение
Изображение


Изображение кроткие наследуют землю, а смелым достанется море Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 58672
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 16
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

Билет на Марс в один конец

Сообщение vadimr » Ср авг 15, 2012 3:53 am

Oleg писал(а):По его словам, обыденным в современном мире стала установка имплантатов на место вырванных зубов. Для участников длительных межпланетных полетов в будущем таким же естественным станет операция, например, на глазах и на мозге.

Имплантант на место мозга я, конечно, всячески поддерживаю, но думаю, что это шуточная статья :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39269
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Ср авг 15, 2012 9:15 am

Не вижу на данный момент необходимости отправлять туда людей. Вначале нужно провести разведку ресурсов, наладить производство энергии и всего необходимого при помощи роботов. Только потом отправлять людей в более приемлемых и более приемлемые условия существования.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение vadimr » Ср авг 15, 2012 9:32 pm

recrut писал(а):наладить производство энергии и всего необходимого при помощи роботов

Это нереально. На изученной вдоль и поперёк Фукусиме – и то не смогли ничего наладить при помощи роботов.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39269
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Ср авг 15, 2012 10:09 pm

vadimr писал(а):
recrut писал(а):наладить производство энергии и всего необходимого при помощи роботов

Это нереально. На изученной вдоль и поперёк Фукусиме – и то не смогли ничего наладить при помощи роботов.


У любого результата есть причины. До братьев Райт никто не летал, но это не значит, что они тоже не полетели.
Почему не смогли наладить? Электроника при радиации не работала? Это к марсу не относится. Не было роботов с нужными характеристиками? Так можно построить.
Необходимо выяснить все задачи человека, которые он должен там выполнять, и спроектировать роботов с эквивалентными функциональными возможностями. Единственная цель пребывания человека на Марсе - заселение её территории, а не сталеварение.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение vadimr » Ср авг 15, 2012 10:24 pm

recrut писал(а):
vadimr писал(а):
recrut писал(а):наладить производство энергии и всего необходимого при помощи роботов

Это нереально. На изученной вдоль и поперёк Фукусиме – и то не смогли ничего наладить при помощи роботов.


У любого результата есть причины. До братьев Райт никто не летал, но это не значит, что они тоже не полетели.
Почему не смогли наладить? Электроника при радиации не работала? Это к марсу не относится. Не было роботов с нужными характеристиками? Так можно построить.
Необходимо выяснить все задачи человека, которые он должен там выполнять, и спроектировать роботов с эквивалентными функциональными возможностями. Единственная цель пребывания человека на Марсе - заселение её территории, а не сталеварение.

Причина в том, что робототехника ещё не развилась до такого уровня, чтобы роботы могли заменить человека в выполнении неизвестных заранее операций.

А с радиацией, кстати, по дороге на Марс дело обстоит пожёстче, чем на Фукусиме.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39269
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Чт авг 16, 2012 10:28 am

Причина в том, что робототехника ещё не развилась до такого уровня, чтобы роботы могли заменить человека в выполнении неизвестных заранее операций.

Человек тоже не все операции может выполнить. Тем более несколько человек на фокусиме без специальных машин. Я не знаю ничего, чего не смог бы выполнить робот, кроме сложной мыслительной деятельности, мелкой моторики пальцами и удержания равновесия на ногах. Первое может сделать оператор на земле, а остальное не нужно или может быть заменено на специальные механизмы для конкретных операций.
В большенстве нештатных ситуаций пострадать могут люди. Более того, они часто являются причиной нештатных ситуаций. А всё оборудование для жизнеобеспечения только увеличивает вероятность их возникновения.

А с радиацией, кстати, по дороге на Марс дело обстоит пожёстче, чем на Фукусиме.

Марсоходы долетают, значит всё будет в порядке.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Чт авг 16, 2012 11:58 am

recrut

Какой же ты оптимист!!! :D

recrut писал(а): Я не знаю ничего, чего не смог бы выполнить робот, кроме сложной мыслительной деятельности, мелкой моторики пальцами и удержания равновесия на ногах.

Мне кажется, что последние два пункта вполне идеальный робот может :unknown: .
Не такие убожества :D , как на Фукусиме, конечно:
Изображение
Посмотрим, что пишут на разных сайтах :add14 :
Проблем там много всяких, в том числе проблема питания есть. Фукусимовские могли работать менее суток на своих батареях.
Еще говорят про водную среду как сложную для роботов. Сегодня не всегда получается устранить утечку нефти на подводных нефтепроводах на Ближнем Востоке с помощью роботов - им всего-то порой нужно "закрыть клапан" под водой, но обламываются периодически.
Говорят и про перенос роботами всяких грузов, шлангов и т.п. как о сложной (в т.ч. с т.зр питания) задаче.
И про попадание в "ловушку" пишут - так получилось с одним из роботов на Фукусиме, застрял и не смог выбраться.
Еще пишут, что не всегда понятно, почему роботы идентифицируют серьезные проблемы, например - с топливом, когда их в помине нет, и идут на аварийное завершение всей операции 8-) . Такие обломы случались при работе роботов с уже запущенными спутниками, к примеру. Т.е. тут еще проблема взаимодействия электроники и более примитивной техники при движении в разных средах.
Взято все отсюда: http://www.dailytech.com, http://www.roboticstrends.com, http://www.scientificamerican.com.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение vadimr » Чт авг 16, 2012 12:40 pm

recrut писал(а):Я не знаю ничего, чего не смог бы выполнить робот, кроме сложной мыслительной деятельности, мелкой моторики пальцами и удержания равновесия на ногах.

Робот выполняет только те немногие операции, в расчёте на которые он спроектирован. Тут вопрос не в том, что какую-то конкретную операцию нельзя роботизировать, а в том, что заранее не знаешь, что понадобится.

У одного из марсоходов банально колесо застряло в ямке, так он там и остался навеки.

Короче, пока что роботы невероятно уступают человеку в универсальности, как абсолютно, так и тем более на единицу массы. И тут проблема принципиальная, так как когда появится искусственный интеллект настолько универсальный, что сам сможет решать, что делать лучше, а что хуже, что более, а что менее ценно, то вполне возможно, что это именно он будет посылать людей на Марс, как наименее ценных членов общества ;)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39269
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, rtanya, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]