Какая фигура лишняя

Новости математики. Задачи и головоломки.

Какая фигура лишняя

Сообщение Filin1606 » Ср апр 17, 2013 6:03 pm

Как будто тут кто-то думал.... коль решения до сих пор нет...
Аватара пользователя
Filin1606
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 4:07 am

Какая фигура лишняя

Сообщение Sandor » Пт июн 14, 2013 12:14 am

recrut писал(а):
vadimr писал(а):А на каком, кстати, основании исключать кровать?

Где-то в когнитивной психологии читал, что мозг человека объединяет используемые вместе предметы в группу и кровать здесь действительно может оказаться лишней.

Это для людей не обученных в современной школе, а у обученных выделяется абстрактный критерий. :add29
DoppelZ писал(а):
vadimr писал(а):
Cynthia писал(а):Исключила чашку. И не потому, что у неё ножек нет :lol: , а потому, что все остальное - предметы мебели, а она - предмет посуды. :add13

+1

А на каком, кстати, основании исключать кровать? Что используются чаще всего стол, стул и чашка вместе? Но всё равно изготавливается-то вместе мебель.

У меня сразу ассоциация была с рабочим местом: стол и стул - само собой, своя чашка пойти воды попить - тоже вроде как привычна. А кровать не вписалась :)

Вот такой ответ характерен для традиционного общества.

Ответ может зависеть от того какое полушарие доминирует. :D

А для правильной постановки задачи, нужно было заменить слово: фигура, словом: рисунок. Ответил неправильно и сразу полез смотреть правильные ответы, так как для меня очевидно что фигура только одна лишняя.
Последний раз редактировалось Sandor Пт июн 14, 2013 12:27 am, всего редактировалось 1 раз.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Какая фигура лишняя

Сообщение Sandor » Пт июн 14, 2013 12:19 am

recrut писал(а):Есть четыре релевантных задаче признака:
1) Форма (1 - квадрат, 0 - круг)
2) Цвет (1 - красный, 0 - зелёный)
3) Наличие рамки (1 - есть рамка, 0 - нет рамки)
4) Размер (1 - большой, 0 - маленький)

Кодируем фигуры в соответствии с обозначениями:
1) 1111
2) 1101
3) 0111
4) 1110

Если (круг-1, квадрат-0) всё рушится, поэтому объяснение не полное.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Какая фигура лишняя

Сообщение Мизеракль » Пн июл 01, 2013 2:38 am

Меньше 30 секунд ушло. Сначала просто перечислил факторы, потом проговорил их применительно к каждой фигуре.
Скучная задачка, эйнштейновская(про 5 домов и их жителей) интереснее(если без бумажки решать).
Аватара пользователя
Мизеракль
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14500
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:59 pm
Откуда: Киев
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Шаман

Какая фигура лишняя

Сообщение VeryBad56rus » Пт дек 05, 2014 8:10 pm

Если взять за основу предложенное ранее решение, а именно присвоить всем фигурам характеристики: форма, цвет, рамка, размер. Берем первую фигуру слева и присваиваем ей утвердительные характеристики значением «X», а неутвердительные «Y». Получим:
Форма – квадрат - Х
Цвет - красный – Х
Рамка – есть – Х
Размер – большой – Х
Т.е. – ХХХХ
Относительно других фигур по заданным критериям:
1. ХХХХ
2. XXYX
3. YXXX
4. XYXX
5. XXXY

Т.е. 5 значений, из которых неизменный только один вариант – первый (левая первая фигура). ОКОК! Согласен! Она неотличима по сравнению с другими фигурами относительно себя!

А если… Ну а вдруг!
Возьмем вторую фигуру и повторим:

Форма – квадрат – Х
Цвет – красный – Х
Рамка – нет – Х
Размер – большой – Х

Получим:
1. XXYX
2. XXXX
3. YXYX
4. XYYX
5. XXYY
Т.е. еще 5 значений, при которых также неизменен только один – второй (вторая фигура слева).

И так с каждой последующей. В результате мы получим 5 фигур помноженных на пять значений каждой фигуры – 25 возможных вариантов по 4 символа в каждом (форма, цвет, рамка, размер)! Заполним таблицу:

название Фигура1 Фигура2 Фигура3 Фигура4 Фигура5
Фигура 1 XXXX XXYX YXXX XYXX XXXY
Фигура 2 XXYX XXXX YXYX XYYX XXYY
Фигура 3 YXXX YXYX XXXX YYXX YXXY
Фигура 4 XYXX XYYX YYXX XXXX XYXY
Фигура 5 XXXY XXYY YXXY XYXY XXXX


Мы получили максимальные возможные ответы по характеристикам: форма, цвет, рамка, размер. Получаем 10 комбинаций, которые дублируются и 1 комбинацию которая повторяется 5 раз. Я покажу ( к моему сожалению, не нашел как вставить картинку, выпишу значения):

XXXX - 5 раз (это 1:1, 2:2, 3:3, 4:4, 5:5)
XXYX - 2 раза (это 1:2 к 2:1)
YXXX - 2 раза (это 1:3 к 3:1)
XYXX - 2 раза (это 2:3 к 3:2) и т.д.
XXXY - 2 раза
YXYX - 2 раза
XYYX - 2 раза
XXYY - 2 раза
YYXX - 2 раза
YXXY - 2 раза
XYXY - 2 раза

Получается: 10 комбинаций имеют клонов, следовательно, при любых раскладах 25 вариантов меняться не будут. Менять будет лишь значение ХХХХ при разных условиях отбора, а именно, какую фигуру мы будем брать за основу при отборе!
Следовательно: комбинация из 5 значений «ХХХХ» отличается от любой из десяти комбинаций, которые имеют только одного своего клона. Поэтому каждая «ХХХХ» - лишняя при различных критериях отбора (т.е. каждая фигура)! Но так как критерия отбора нет в условии, считаю, что лишней фигуры в этой задаче нет.
Никакая фигура не лишняя!!! – это при концепции, когда присвоены характеристики: форма, цвет, рамка, размер. Никто не утверждает, что можно найти другие критерии отбора лишней фигуры – которые еще не были озвучены)))
VeryBad56rus
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 8:07 pm
Пол: Мужской

Какая фигура лишняя

Сообщение Самохвалов » Вт мар 31, 2015 11:19 am

Хм. Что за дискриминация обычности? Можно подумать, что быть как все - это плохо. :(
А лишняя фигура тут 5-я! Потому что она последняя и неуспела! :P
Победа теории вероятности над здравым смыслом.
Аватара пользователя
Самохвалов
Активист
Активист
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2014 2:18 pm
Откуда: Из деревни
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Веселый алкоголик

Какая фигура лишняя

Сообщение Indiя » Вт мар 31, 2015 12:03 pm

Как-то быстро.
Первая мысль: "Подстава".
Навели на мысль видимо красный круг с обводчкой (ну эт очевидно, форма) и маленький красный же квадратик с обводочкой же (он дал доппараметр размер).
Как следствие мысли о подставе - "ищи не отличное, а сходное".
Дальше я думаю пошел перебор. Начавшийся с первой картиночки. Посколько она как раз просоответствовала требованиям, сильно быстро и получилось. Будь она не первой - дольше было бы.

Милая задачка. Хоть одну любую картиночку (кроме первой) исключи, хоть две (опять же кроме первой) - а решение будет. Ну эт и понятно.
Ждем-с...
Аватара пользователя
Indiя
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6032
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 10:12 pm
Откуда: неоригинально
Медали: 2
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Какая фигура лишняя

Сообщение Oleg » Чт фев 07, 2019 5:13 pm

Ольга Сергиенко писал(а)::add6 :add6 :add6
SeaSoul писал(а):ой, да ладно! :D

Да, долго получилось, в детстве быстрее такие задачи щелкал :D
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Математика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой