Непрерывное пространство ТИМ

Соционические модели и функции

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение ipomoea » Чт фев 06, 2020 1:24 am

О непрерывном пространстве ТИМов как оно есть :)
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Kuvaldos » Чт фев 06, 2020 2:06 am

Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12709
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение matanya » Чт фев 06, 2020 2:39 am

Это давно было известно, но хорошо, что наглядно показал, может многие поймут, всё-таки первая сигнальная система сработает.
:add6
...Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...
...Как хочется иногда положить лимон не в чай, а в швейцарский банк...
Аватара пользователя
matanya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 3:47 am
Откуда: Брожу по чёрным местам
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: художник

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение kanonik » Чт фев 06, 2020 2:54 am

ipomoea
Уже прогресс. Без шуток. Однако в вашем видео, "юноша", есть две фундаментальные ошибки. Вам стоит над ними хорошо подумать:

1) Вы признали, что внутри своего типного сектора человек может дрейфовать к границам с другим типом. Очень хорошо. Вам осталось обдумать две принципиальные вещи в этой связи. Во-первых, что именно происходит при этом дрейфе с иерархией функций (или аспектов, по-вашему). Конкретно - что именно. И во-вторых - вот, наконец, ваша точка приближается к вашей границе раздела с другим типом (для меня эта граница чисто условна, вроде линии меридиана на карте, а для Вас она реальна - то есть Вы считаете и убеждены, что на границе раздела двух типов (когда две точки из их секторов подходят друг к другу навстречу уже вплотную) якобы происходит все равно некий качественный скачок - при пересечении этой границы. То есть если А=0,99999, а Б=1,00001, то, по-вашему, это принципиальная разница. Куда большая, чем разница между А=0,8 и Б=0,9. Тут Вам, конечно, необходимо всем четко объяснить, в чем же тогда суть этого скачка, в наличии которого Вы уверены, в чем эта принципиальная разница - если функции у обоих по величине одинаковы, если все их ПР по величине одинаковы. А затем еще и доказать, что этот скачок в натуре и вправду происходит - не в теории, а на практике, в свойствах личности (и не ссылками на Юнга и Аушру, а как-нибудь по-научному это доказать). Пока вами это не сделано, согласитесь, всем гораздо проще и естественней считать, что никакого скачка на границе вовсе нет. Если две точки с разных сторон подошли к этой границе раздела, то их свойства (реальные психологические свойства, поведенческие!) сблизились настолько, что никакой практической разницы между этими точками уже не будет. Мало ли что их разделяет условный меридиан - расстояние-то между ними, объективное, по величине их функций и выраженности признаков равно нулю!!! А значит и психологические свойства этих людей становятся тождественны. Если Вы допускаете, что точка может "гулять" внутри типного сектора (что уже противоречит модели А), то и к этому выводу Вам неизбежно прийти тоже придется.

2) Вторая ваша ошибка (но это уже, собственно, мелочи), что Вы моделируете непрерывное пространство на трехмерной сфере. Поскольку реальное психологическое пространство 15-ти мерно, поэтому и сфера там будет не трехмерной, а пятнадцатимерной, и на такой сфере (уж поверьте) каждый тип непосредственно соседствует со всеми прочими 15-ю типами, не только с родственными и т.п.. Так что прекрасно возможны и переходы между конфликтерами. На границе между конфликтерами выраженными остаются только те признаки Рекйнина, которые являются общими (однополюсными) у конфликтеров, а все прочие ПР вырождаются, превращаются в амбивертный ноль. Это просто понять, в этом нет ничего страшного. В опросниках не часто, но периодически встречаются подобные случаи у респондентов, вполне реальные, потому что при повторных тестированиях и на другом опроснике в точности воспроизводятся.
Вот тут, кстати, и Парфенов про это, про подобные случаи написал и объяснил: https://vk.com/wall-105299332_4097 - по-моему, написал понятно.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Kuvaldos » Чт фев 06, 2020 3:02 am

каноник вы б хоть 1го реального чела с переходным типом показали обществу, зачем скрывать-то его? Диссер хотите на нем защитить? :add167
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12709
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение kanonik » Чт фев 06, 2020 3:22 am

Моя реплика была не к вам, Куви, а к Диме.
Лично Вас я, право, не собираюсь убеждать, что между зеленым и желтым цветом нет никакой объективной границы, равно как и в том, что в мире полно людей, у которых интуиция и сенсорика выражены в точности одинаково хорошо (или одинаково плохо).
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение ipomoea » Чт фев 06, 2020 6:12 am

kanonik писал(а):ipomoea
Уже прогресс. Без шуток. Однако в вашем видео, "юноша", есть две фундаментальные ошибки. Вам стоит над ними хорошо подумать:

1) Вы признали, что внутри своего типного сектора человек может дрейфовать к границам с другим типом. Очень хорошо. Вам осталось обдумать две принципиальные вещи в этой связи. Во-первых, что именно происходит при этом дрейфе с иерархией функций (или аспектов, по-вашему). Конкретно - что именно. И во-вторых - вот, наконец, ваша точка приближается к вашей границе раздела с другим типом (для меня эта граница чисто условна, вроде линии меридиана на карте, а для Вас она реальна - то есть Вы считаете и убеждены, что на границе раздела двух типов (когда две точки из их секторов подходят друг к другу навстречу уже вплотную) якобы происходит все равно некий качественный скачок - при пересечении этой границы. То есть если А=0,99999, а Б=1,00001, то, по-вашему, это принципиальная разница. Куда большая, чем разница между А=0,8 и Б=0,9. Тут Вам, конечно, необходимо всем четко объяснить, в чем же тогда суть этого скачка, в наличии которого Вы уверены, в чем эта принципиальная разница - если функции у обоих по величине одинаковы, если все их ПР по величине одинаковы. А затем еще и доказать, что этот скачок в натуре и вправду происходит - не в теории, а на практике, в свойствах личности (и не ссылками на Юнга и Аушру, а как-нибудь по-научному это доказать). Пока вами это не сделано, согласитесь, всем гораздо проще и естественней считать, что никакого скачка на границе вовсе нет. Если две точки с разных сторон подошли к этой границе раздела, то их свойства (реальные психологические свойства, поведенческие!) сблизились настолько, что никакой практической разницы между этими точками уже не будет. Мало ли что их разделяет условный меридиан - расстояние-то между ними, объективное, по величине их функций и выраженности признаков равно нулю!!! А значит и психологические свойства этих людей становятся тождественны. Если Вы допускаете, что точка может "гулять" внутри типного сектора (что уже противоречит модели А), то и к этому выводу Вам неизбежно прийти тоже придется.


Тип информационного метаболизма бывает статический, то есть данный вам на всю жизнь, и динамический сиюминутный - то, о чем говорила Аушра: "Картошку чистить можно только в максе" и тому подобное. Когда человек спит, он, грубо говоря, временно включает метаболизм базового белого интуита. И точно так же разные виды жизнедеятельности можно привязать к разным типам инфометаболизма. Проблема ваша и ваших опросников как раз в том, что это - сиюминутная проба в определенный момент времени, когда человек погружен в одно, а в другое время он погружен в другое. А тот тип, который мы называем врожденным, это статистическое обобщение, учитывающее всю жизнь человека. Поэтому он не меняется и по определению не предусматривает никаких скачков, никакой амбиверсии. Амбиверсия - это, как и использование психеёги, просто завуалированное признание, что диагностируемый запудрил вам мозги. Только вменяемый соционик в таких случаях говорит: "Ваш ТИМ мне не известен", а вы: "Амбиверсия!"

2) Вторая ваша ошибка (но это уже, собственно, мелочи), что Вы моделируете непрерывное пространство на трехмерной сфере. Поскольку реальное психологическое пространство 15-ти мерно, поэтому и сфера там будет не трехмерной, а пятнадцатимерной, и на такой сфере (уж поверьте) каждый тип непосредственно соседствует со всеми прочими 15-ю типами, не только с родственными и т.п..


Если вы о признаках Рейнина, так они - вторичны, будучи производными от базиса Юнга, их корректная расшифровка невозможна без возвращения к этому базису. Без всяких сфер мы знаем, что 8 из 15 признаков совпадают для любой пары типов, и только в этом заключается непосредственное соседство. У нас с собаками и обезьянами есть общий признак - мы млекопитающие, но к обезьянам мы ближе, потому что мы с обезьянами - приматы, а собаки - нет. Точно так же какая-нибудь статическая деклатимность достоевского не делает его ближе к статическому деклатиму жукову, потому что разница по юнговским функциям - важнее.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение ipomoea » Чт фев 06, 2020 6:21 am

kanonik писал(а):в мире полно людей, у которых интуиция и сенсорика выражены в точности одинаково хорошо (или одинаково плохо).


Так с этим как раз никто не спорит. Даже Юнг об этом писал. Выражено-то оно одинаково. Но так именно поэтому и сложно определить, что из этого одинаково выраженного у человека в сознании, а что в бессознательном. В этом и задача психоаналитика. Соционика решение этой задачи упростила, построив более точную модель, чем была у Юнга. А вы всё поведение фиксируете. Да представитель любого типа на что угодно способен при желании.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Буран » Чт фев 06, 2020 8:15 am

Лол, причем тут бессознательное? Все соционические функции сознательны.

(представил бессознательную БЛ, поржал)

Если между ними и есть разница в осознанности, она зависит не от ТИМа, а от самой природы функций. Например, интуиция у всех ТИМов осознается хуже, чем сенсорика, поскольку, как заметил ещё Юнг, она принимает информацию не только из материального мира, но и из бессознательного.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение kanonik » Чт фев 06, 2020 11:35 am

Я понял.
Свидетели МоделиА ВЕРУЮТ, что функция (независимо от ее величины и проработанности) может находиться в психике в двух разных АГРЕГАТНЫХ СОСТОЯНИЯХ. Одно из них - ЛЁД (бессознательное), другое - ПЛАМЕНЬ (сознательное). И если допустим, два человека - ЛСИ и СЛИ - приближаются друг к другу, к общей границе, то да, величины функций и величина всех признаков Рейнина у них сближаются влоть до полной их неразличимости, но все равно остается на этой самой мистической границе принципиальная разница агрегатных состояний, в которых находятся их функции. И чтобы пересечь эту границу, нужно совершить фазовый переход в состоянии их функций. ЛЕД растопить и превратить в ПЛАМЕНЬ, а ПЛАМЕНЬ остудить, отнять у него энергию осознанности, превратив в ЛЕД.

Очень интересное верование! Куда более любопытное, чем вера в Плоскую Землю.
Конечно, Свидетели МоделиА таких слов как "фазовый переход" в своей речи не употребляют, у них всё по старинке, по Фрейду и Юнгу, но смысл - именно тот.

Родилась идея для фантастического рассказа :D :D :D . Как известно, у любого фазового перехода есть такая штука, как Энергия фазового перехода - работа в джоулях, которую нужно совершить, чтобы перевести субстанцию на границе двух фаз из одного агрегатного состояния в другое. А где есть подобная работа, там, на границе, можно и циклы Карно организовать, и с их использованием построить двигатель. Почти на этом основан, например, как раз паровой двигатель.
Рассказ про психоаналитика, который познакомился в кабаке с бабой-физиком, и та в сильном подпитии выдвинула ему эту идею, затем переспав с ним на психоаналитической кушетке. И в результате совершился научный и технологический прорыв. В своем кабинете, где Психоаналитик занимался Психоанализом своих долбанутых клиентов, а после на той же кушетке сам предавался медитациям, он стал разрабатывать новый двигатель, основанный на использовании психической энергии человека. Оказалось, ее особенно много у невротиков - она, вместо полезной работы, выходит у них без толку наружу и перегревает им голову. Но если надеть наушники, которые будут все время путем внушений инициировать фазовые переходы человека из состояния ЭИЭ в состояние ИЭЭ и обратно, но при другой температуре, или из состояния ИЭЭ в состояние ИЭИ, то эту энергию можно првращать в физическую работу или тепло и использовать с толком для поднятия тяжестей (левитации), или же с ее помощью обогревать психоаналитический кабинет и его сердце - кушетку. А вот дальше на нашего изобретателя вышли ЦРУ, ФСБ и белорусское КГБ - и каждое с целью похитить открытие и использовать в своих грязных целях, и всё это вместо мирной левитации и обогрева комнаты.

Да, перспективы!!! :D

И, кстати, видеообраз ipomea вполне подходит на главную роль в нф фильме по такому сценарию, и даже само видео - уже отлично ложится на этот фильм-бестселлер в качестве его затравки, самого первого кадра! Отличный образ пузыря, с которым жонглирует будущий гениальный изобретатель. В следующих кадрах, конечно, должны появиться кушетка, бутылка и баба. Может быть, все действие лучше поместить в паровую эпоху начала 20-го века. Паровоз выхтит, и баба эффектно выходит из пульмановского вагона, и кондуктор с погонами элегантно помогает ей сойти и принять багаж. Баба, конечно, ИЛЭ. А Герой пусть так и останется ИЭИ - вполне подходяще.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение ipomoea » Чт фев 06, 2020 12:48 pm

Parf писал(а):Лол, причем тут бессознательное? Все соционические функции сознательны.

(представил бессознательную БЛ, поржал)


А чо тут представлять, пообщайся с каким-нить истероидом типа омегануара, там бессознательная бл во всей красе предстанет пред тобой. У тебя у самого она частично бессознательная*. Тебе сколько раз говорили не путать соционические функции с функциями модели А, ты этого осознать до сих пор не можешь.

*- Юнг считал хорошо осознаваемой только базовую, а творческую - лишь частично. Так что, строго говоря, ты и не логик вовсе. Ты интуит. Просто логический. Ибо этика тобой осознаётся ещё хуже, чем логика.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Буран » Чт фев 06, 2020 12:54 pm

Если не натягивать сову на глобус, и у меня БЛ хорошо осознаётся, и у омегануара, и даже у тебя. Ты же логические выводы делаешь осознанно, и систематизируешь осознанно. Даже термины с понятиями сопоставляешь: аспекты там, функции модели А... а этим тоже БЛ занимается.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Ted » Чт фев 06, 2020 1:02 pm

ipomoea писал(а):О непрерывном пространстве ТИМов как оно есть :)
https://youtu.be/i-9Jckha7KM

:add25
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение Ted » Чт фев 06, 2020 1:21 pm

kanonik писал(а):...Свидетели МоделиА ВЕРУЮТ...


:lol: :lol: :lol:

Таланов/каноник, твоё присутствие в соционических темах - это чистое мошенничество!!!
В отличии от тебя, тот же Афанасьев, со своей бредовой психейогой/психософией - гораздо честнее тебя, старый аферист каноник\таланов. Он хотя бы не примазывается к соционике Аушры, в отличии от тебя, таланов, называющего свою вздорную глупость почему-то СОЦИОНИКОЙ, хотя твоя модель Т не является моделью А Аушры и ты не имеешь НИКАКОГО ПРАВА называться социоником, назови свою "науку" как тебе больше нравится, но не используй слово СОЦИОНИКА - это незаконно, ненаучно и вводит в заблуждение любого, читающего эту ветку форума.
Ты "открыл" какую-то СВОЮ модель "Т" :D , с абсурдным "непрерывном пространством типов" :lol: , вот и попроси Олега - пусть он создаст тебе и твоим подельникам - Парфу (Парфёнову) и Данидину отдельный раздел вроде - "Талановская модель на основе психотипов Юнга"- и пости там всё, что ты нафантазировал.


Таланов/каноник - руки прочь от соционики! 8-)

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Непрерывное пространство ТИМ

Сообщение ipomoea » Чт фев 06, 2020 1:33 pm

kanonik писал(а):Я понял.
Свидетели МоделиА ВЕРУЮТ, что функция (независимо от ее величины и проработанности) может находиться в психике в двух разных АГРЕГАТНЫХ СОСТОЯНИЯХ. Одно из них - ЛЁД (бессознательное), другое - ПЛАМЕНЬ (сознательное).


Ничего вы не поняли, идите и перечитайте заново.

И если допустим, два человека - ЛСИ и СЛИ - приближаются друг к другу, к общей границе, то да, величины функций и величина всех признаков Рейнина у них сближаются влоть до полной их неразличимости, но все равно остается на этой самой мистической границе принципиальная разница агрегатных состояний, в которых находятся их функции.


Разумеется, остаётся принципиальная разница. Для одного ЧЭ - бальзам, а ЧИ - яд, для другого - наоборот.
Не понимать этого на бог знает каком году знакомства с соционикой - просто позорно. Именно качественная (что принимается, что отвергается, что осознается, что нет, что проговаривается, а что без слов на деле и т.д.), а не только количественная (что больше выражено, что меньше), разница между функциями модели А и позволяет нам различать типы. Поскольку вы её не осознаёте, типы до сих пор не различаете и верите в амбиверсию.

Конечно, Свидетели МоделиА таких слов как "фазовый переход" в своей речи не употребляют, у них всё по старинке, по Фрейду и Юнгу, но смысл - именно тот.


Ну, вот вы употребляете - в итоге не понимаете ни Фрейда, ни Юнга, ни соционики. Поэтому я считаю, лучше на ровном месте не мудрить, а работать с теми терминами и понятиями, которые закрепились исторически.

Родилась идея для фантастического рассказа :D :D :D . Как известно, у любого фазового перехода есть такая штука, как Энергия фазового перехода - работа в джоулях, которую нужно совершить, чтобы перевести субстанцию на границе двух фаз из одного агрегатного состояния в другое. А где есть подобная работа, там, на границе, можно и циклы Карно организовать, и с их использованием построить двигатель. Почти на этом основан, например, как раз паровой двигатель.
Рассказ про психоаналитика, который познакомился в кабаке с бабой-физиком, и та в сильном подпитии выдвинула ему эту идею, затем переспав с ним на психоаналитической кушетке. И в результате совершился научный и технологический прорыв. В своем кабинете, где Психоаналитик занимался Психоанализом своих долбанутых клиентов, а после на той же кушетке сам предавался медитациям, он стал разрабатывать новый двигатель, основанный на использовании психической энергии человека. Оказалось, ее особенно много у невротиков - она, вместо полезной работы, выходит у них без толку наружу и перегревает им голову. Но если надеть наушники, которые будут все время путем внушений инициировать фазовые переходы человека из состояния ЭИЭ в состояние ИЭЭ и обратно, но при другой температуре, или из состояния ИЭЭ в состояние ИЭИ, то эту энергию можно првращать в физическую работу или тепло и использовать с толком для поднятия тяжестей (левитации), или же с ее помощью обогревать психоаналитический кабинет и его сердце - кушетку. А вот дальше на нашего изобретателя вышли ЦРУ, ФСБ и белорусское КГБ - и каждое с целью похитить открытие и использовать в своих грязных целях, и всё это вместо мирной левитации и обогрева комнаты.

Да, перспективы!!! :D

И, кстати, видеообраз ipomea вполне подходит на главную роль в нф фильме по такому сценарию, и даже само видео - уже отлично ложится на этот фильм-бестселлер в качестве его затравки, самого первого кадра! Отличный образ пузыря, с которым жонглирует будущий гениальный изобретатель. В следующих кадрах, конечно, должны появиться кушетка, бутылка и баба. Может быть, все действие лучше поместить в паровую эпоху начала 20-го века. Паровоз выхтит, и баба эффектно выходит из пульмановского вагона, и кондуктор с погонами элегантно помогает ей сойти и принять багаж. Баба, конечно, ИЛЭ. А Герой пусть так и останется ИЭИ - вполне подходяще.


Вы такой злобный бываете, когда у вас подгорает, прям неудобно даже как-то делается - довёл старого человека до того, что он плюётся какими-то нездоровыми фантазиями, за публичное озвучивание коих ему самому потом стыдно будет, но вы сами виноваты - если б вы тихо-мирно верили в плоскую землю, вас бы и не трогал никто, а вы агрессивно всяких доверчивых к наукообразному гону простачков типа парфянского ифицируете прямо в их неокрепший мозг, так что - заслужили.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Модели и функции

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]