Библиотека Гаммы

Тщательный прогноз - залог успешной авантюры

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Сб май 08, 2021 2:05 am

Я люблю книги по минусу [БЭ] - про тяжёлые судьбы, сложные отношения.
Из классики: романы С. Моэма, "Мартин Иден", "Анна Каренина", Цвейг "Нетерпение сердца", поэзия Пушкина, Бродского, Мандельштама, из современного зарубежного Майгуль Аксельсон "Апрельская ведьма", Анне Рагде, романы Элизабет Страут, особенно "Оливия Киттеридж" и "Снова Оливия", "Белый олеандр", из последнего нравится Дебора Леви и Зэди Смит)
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Сб май 08, 2021 4:05 pm

Из недавнего.

Зэди Смит "Белые зубы", "Время свинга", Ричард Йейтс "Дорога перемен", Дэниел Киз "Пятая Салли", Ханья Янахагира "Маленькая жизнь", Нейтан Хилл "Нёкк", "Поющие в терновнике", мемуары М. Зощенко, Генри Абрамович "Братья и сестры: миф и реальность", Тод Данкан "Продажи на основе высокого доверия" (не дочитала)), Марк Хэддон "Загадочное ночное убийство собаки" (не понравилось, но для понимания аутистов пойдет), Сири Хустведт "Печали американца" ( :add25 ), Мэрион Вудман "Опустошенный жених. Женская маскулинность", Ирина Млодик "Карточный домик", Гейл Ханимен "Элеонор Олифант в полном порядке", Элизабет Страут "Оливия Киттеридж", "Когда все возможно", "Меня зовут Люси Бартон", "Пребудь со мной", Ялом "Лечение любви и другие терапевтические новеллы", А. Толстой "Петр Первый", Джанет Фитч "Белый олеандр".


Читала "Когда бог был кроликом". Книга про потерянных и найденных людей, тех, кого любили герои книги и с кем расстались, а потом встретились через годы и годы и как это было.
Даже не знаю, почему, я вдруг, именно во время чтения этой книги ощутила себя хорошей, классной, подходящей во всех смыслах. Возможно, благодаря тому, что книга пропитана этой интонацией блаженного принятия любых людей: лесбиянок, геев, алкоголичек, шлюх и бог знает еще кого, включая юриста, одержимого идеей выиграть в футбольный тотализатор. Возможно, авторка - дуалка))

Спустя долгое время разрешила себе читать книги о травмах и травмированных людях.
Заметила, что, несмотря на поднятые чувства, получаю от погружения в эти миры существенную поддержку.
Роман "Ученица" вызвал вообще какое-то глубокое озарение, даже переворот, в том плане, что задача этой книги вполне четко определена ее автором как необходимость восстановления своей истории в ее непротиворечивости и истинности. И я подумала, что, возможно, сама могла бы написать "такую" книгу.
Нет, истории у нас совершенно разные, но в то же время такие одинаковые, в той части, где описывается ее реакция на создание второй реальности.

Перечитала все книги Элизабет Страут.
У Элизабет Страут такая неспешная манера повествования и ностальгический тон. И я поняла, что мне нравится в ее книгах. Все ее герои в основном пожилые люди, они смотрят на свою жизнь в кинопроектор воспоминаний, из настоящего, которого осталось совсем немного, в прошлое, где было очень много событий. И этот опыт многоплановый и сложный, и герои сложные и полные противоречий, то есть живые. И поэтому при чтении будто говоришь с этими людьми, которые умеют делают из своего опыта выводы и поэтому умеют жить и быть в своей жизни, даже если она прожита с ошибками и в целом не очень счастливая. А это так важно - иметь такого собеседника. Как будто поговорила с умудренным жизнью стариком.

"Белый олеандр".
В романе был эпизод, где главная героиня находится в социальной больнице, в родильном отделении, и все страдающие от родовых болей женщины зовут маму. И у нее рождается внутренний вопрос, какой смысл звать тех, кто не поможет, матери там - женщины низкой социальной ответственности в основном. И ответ такой: "неожиданно я поняла, что женщины имеют в виду не своих матерей. Не слабых женщин, жертв, пьяниц, транжирок, кулинарок. Не женщин, которые их подвели, не помогли вступить во взрослую жизнь, ... наркоманов и булимисток.
...Они звали настоящую, кровную мать, огромное сострадательное чрево, настолько большое, что вместит и заберет любую боль. ... мать глубокая и плодородная, как поле, как мягкий диван, с широкими бедрами, чудесная и необъятная, в которой можно спрятаться и опустится на дно. Мать, которая будет дышать за нас, когда мы выбьемся из сил, будет бороться за нас. Которая убьет и умрет за нас".
И я, читая эту книгу, подумала, что у меня есть Мать_Моей_Дочери, и она вот такая, это совершенно точно))
Но как бы распространить эту внутреннюю мать на саму себя))

Читала сборник Ялома "Лечение любви и другие терапевтические новеллы". Он очень зацикленный на смерти чувак. Ялом как авторское Я мне очень не нравится сейчас. Раньше я воспринимала его как-то индифферентно. Но в этом сборнике он как будто выблевал все свои страхи и все внутреннее дерьмо. Нате, читайте, ешьте. Большая часть сюжетов показалась неправдоподобной и утрированной, а он - истеричкой. Или он лечил буквально психотиков, или он воспринимал мир и людей как-то очень по-своему. Как-то истерично, поэтому и персонажи его какие-то гиперболизированные. Неприятное чтение. Кажется даже, что он повторяется в сюжетах.
Болевым [ЧЭ] и [БС] не читать))

Ну и самое большое открытие - это Зэди Смит))
Эдакий чернокожий модернизм в духе Серебряного века (Андрей Белый. Эблематика смысла). Довольно сложная для восприятия, но интересная, напоминает мне Андрея Белого и Набокова. Как выяснилось позже, про Набокова я не ошиблась: эпиграф к одной из глав взят из набоковской "Лолиты". Жаль, конечно, что из нее; это самый попсовый роман писателя, тем не менее итоговая экзотическая смесь в этом романе доставляет: чернокожая англичанка, знакомая с творчеством Набокова, создает смесь бульдога с носорогом - в буквальном смысле. Из английского бульдога и восточного носорога, из раннего и позднего модернизма, антикапиталистического и атиколониального социального эссеизма и интеллектуального порно в стиле Генри Миллера - Филиппа Рота (их россиийский аналог Эдичка Лимонов).

Книга про связь времен, роль традиций и новаций, влияние времени, разницу и сходство поколений, культур и наций. Главные герои - англичанин, женатый на ямайской женщине, и пакистанцы из Бангладеша, их дети. Удивительно, что такому молодому автору, как Зэди Смит, оказывается так глубоко доступна для осмысления боль мультикультурализма. В книге описаны "поломки" мышления нового поколения, сознание которого сформировалось под воздействием Запада и Востока одновременно. "Поломки" в кавычках потому, что это те самые элементы хаоса в синергии систем, которые дают толчок ее развитию. Новое поколение не западное и не восточное, это третья сила, смешение того и другого. Одновременно это поломки - в самом прямом значении слова. Родители этих детей живут на сломе двух сознаний, а дети являю собой причудливый, но очень жизнеспособный гибрид, которому однако по наследству достается та самая боль мультикультурного хаоса и смешения. Можно сказать, эти дети - уже взрослые тридцатилетние люди - несут на себе шрамы этого соединения Запада и Востока. Иногда эти шрамы очень болят. Например, если у тебя фигура, "словно составленная из ананасов, манго и гуав, ... созданных в расчете на жизнь в другой стране, в другом климате", а "Англия - огромное зеркало, в котором Айри не находила своего отражения" (женщин с такой же фигурой и строением, как у нее). Этот шрам превращает другого героя романа в "социальный хамелеон. ... Но за асем этим скрывалась вечная злоба и обида, постоянное ощущение отсутствия корней, отсутствия дома - ощущение, неизбежно сопровождающее тех, кто считает своим домом весь мир".

Много интересного для меня в том, как пронзительно автор передает ход времени: его качество и количество отдельно. "...и вам хочется ограбить хронологический банк. Вам хочется ходить в это заведение до тех пор, пока вам не вернут потраченное время, даже если этого никогда не случится". Это можно сказать и о самой книге, пропитанной ностальгией и в тоже время так наполненной духом этого времени! Как иногда хочется, чтоб ничего не менялось и где-то существовала точка неизменно застывшего времени, своей эпохи, как оно сущетвует для героев книги в бильярдной у О'Коннела (:

Роман дважды вызывал ощущение "ой, все" и мысли, что автор бредит :D , но оба раза этот бред трансформировался в концепцию. В общем, мне понравилось, как и "Время свинга". Крутая тетка со специфическим взглядом на мир. Но недостаток ее романов для меня в том, что она эксплуатирует одну и ту же тему и, похоже, это просто ее болячка, которую она так залечивает. Учитывая, что "Белые зубы" ее первый роман, а "Время свинга" второй, есть тенденция, что она изживет эту болячку. И приятно радует, что в своем втором романе она более самобытна: такого явного влияния Набокова и Генри Миллера уже нет.

Финал романа порадовал, как свежо и новаторски донесена идея, что все люди и общественно-политические организации одинаковы, что веганские, что исламистские. Все одинаково радикальные и все дерьмо, простите. Как ни пытайся отмежеваться от "плохого мира", никакой нет разницы, кого считать грешником (мясоедов, неверных или еще каких-то "не таких"), потому что в основе лежит одно и то же желание поделить мир на благочестивых и грешных, хороших-нас и плохих-их. Оставлю роман в своей библиотеке.

Другой ее роман "Время свинга" - роман о том, как чувствуют себя черные в мире белых, даже так называемые успешные черные, которые получили образование и вышли за пределы негритянского гетто. В психологическом смысле это роман об отношениях женщин: что такое дружба и не-дружба. В этом смысле "Время свинга" - это роман о женской зависти. В середине очень скучный и затопляющий антропологией, а потом все более и более живой, если найти в себе силы перевалить за эту социальщину, которой ооочень много. Роман и правда социальный, как и написано на обложке. И тем не менее очень не-социальный. Только ближе к концу наконец въезжаешь, что отношения людей в нем построены на зависти с большой буквы З. Главная героиня завидует, ей завидуют, просто энциклопедия зависти, но это знание проникает в сознание читателя очень косвенно и тонко, так что как бы падает на голову сокрушительным инсайтом. Наверное, перечитаю этот роман как-нибудь еще раз, хотя и не думала, что захочу перечитывать, в середине книги.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Richard_LH » Вт май 11, 2021 3:09 pm

Кентавр-на-Пегасе
Финал романа порадовал, как свежо и новаторски донесена идея, что все люди и общественно-политические организации одинаковы, что веганские, что исламистские.

Вспомнился один кришнаит, который в беседе сказал , да я бы за кришну поставил бы наших врагов к стенке и так из пулемета - хари кришна, хари кришна....
Ну что ж идея неплохая не просто давать названия книг.
Итак Обожаю Мартин Идена... очень близка по духу, в ней герой оторвавшись от одного общественного слоя. не может попасть в другой и вот он уже один, снаружи и смотрит на это общество - лицемерное. завистливое , мелочное .
Книга про любовь и предательство, про жертвы ради любви ... да да... можете кинуть помидором... И про одиночество....
На идиотские вопросы, даю идиотские ответы...
Аватара пользователя
Richard_LH
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2020 4:55 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт май 11, 2021 8:05 pm

Richard_LH
Классная книга, кстати, только финал разочаровал, так он и не смог вписаться в социум.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт май 11, 2021 8:11 pm

У Джека Лондона мне нравится "Лунная долина", такая себе сказка для взрослых со счастливым финалом, к которому герои идут через испытания.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Richard_LH » Вт май 11, 2021 9:21 pm

Кентавр-на-Пегасе писал(а):У Джека Лондона мне нравится "Лунная долина", такая себе сказка для взрослых со счастливым финалом, к которому герои идут через испытания.

Не читал. Надо глянуть . Мне очень нравится у него рассказ ...отступник. С хорошим окончанием...? А вот время не ждет ... концовка слишком приторная.
На идиотские вопросы, даю идиотские ответы...
Аватара пользователя
Richard_LH
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2020 4:55 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Вт май 11, 2021 9:25 pm

Richard_LH
мало читала его)
Те два романа, что выше назвала, и "Морской волк", остальное прочитанное не осело в памяти.
Мой отец СЭЭ любил Лондона, его любимый автор был.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Маррика » Вт май 11, 2021 11:00 pm

Книги, которые мне нравятся
Романы о любви
Жаклин Сюзанн “Долина кукол”
Дафна Дюморье “Ребекка”
Хелен Филдинг “Дневник Бриджит Джонс”
Пьер Шодерло де Лакло “Опасные связи”
Соммерсет Моэм “Театр”
Фрэнсис Скотт Фицджеральд “Великий Гэтсби”

Множественные личности и игры разума
Дэниел Киз “Цветы для Элджернона”
Дэниел Киз ”Множественные умы Билли Миллигана”
Дэниел Киз “Пятая Салли”

Интересные миры
Стругацкие “Трудно быть богом”
Станислав Лем “Солярис”
Стивен Кинг “Темная башня”
Патрик Ротфусс “Хроника убийцы короля”.
Джордж Мартин “Песнь льда и пламени”
Аватара пользователя
Маррика
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8612
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Профессия: Мяусорик

Библиотека Гаммы

Сообщение Drunken Knight » Вт май 11, 2021 11:20 pm

Так получилось, что Джек Лондон — абсолютно не мой автор. Хотя прочитал я довольно много, у меня дома собрание сочинений. Но никогда особо не цеплял.
Shaken and not stirred. ©
Аватара пользователя
Drunken Knight
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8784
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2017 4:50 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Профессия: Дракон (КЛ)

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Richard_LH » Ср май 12, 2021 9:54 am

Ну из поэтического как я писал уже - любимое это Пер Гюнт, такое джековское описание, метание героя, поиск себя , желание яркой жизни, приключения... но.. в итоге весь смысл пройденного обретается в том что кто то ждет тебя дома. Милая Сольвейг...
На идиотские вопросы, даю идиотские ответы...
Аватара пользователя
Richard_LH
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2020 4:55 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Michael_Loger » Ср май 19, 2021 3:26 am

Станислав Лем: "Эдем", "Непобедимый", "Солярис", "Мир на Земле", "Фиаско", "Повторение", "Воспитание Цифруши", "137 секунд", "Вторжение", "Друг", "Крыса в лабиринте", "Правда", "Темнота и плесень", "Формула Лимфатера".

Урсула Ле Гуин: "Гробницы Атуана", "Техану".

И. А. Ефремов: "Туманность Андромеды", "Таис Афинская", "Рассказы о необыкновенном", "Путешествие Баурждеда", "На краю ойкумены".

Айзек Азимов: "Конец вечности".

Айслер Р. "Чаша и клинок".

Дж. Баллард: "Тысяча грёз Стеллависты".

Киз Д.: "Цветы для Элджерона".

Ксенофонт: "Анабазис".

Лондон Дж.: "Мартин Иден", "Люди бездны".

Люис К. С.: "Письма Баламута".

Митчелл М.: "Унесённые ветром".

Уэллс Г.: "Война миров", "Машина времени", "Человек-невидимка".

Финней Дж.: "Меж двух времён".

Эко У.: "Имя Розы".

Андреев Л. Н.: "Гостинец".

Беляев А. Ф.: "Голова профессора Доуэля", "Человек-амфибия".

Булгаков М. А.: "Собачье сердце", "Мастер и Маргарита".

Булычёв К.: "Город наверху".

Бунин И. А.: "В деревне".

Быков Д. Л. "Вместо жизни".

Вершигора П. П. "Люди с чистой совестью", "Карпатский рейд".

Галлай М. Л. Практически всё.

Гендин Г. "Байки старого телемастера"

Гоголь Н. В. "Мёртвые души".

Голицын С. М. "Сорок изыскателей", "Записки уцелевшего".

Золотовский К. Д. Рассказы.

Зощенко М. М. "Перед восходом солнца", "Чёрный принц".

Ильф И., Петров Е. "Двенадцать стульев", "Золотой телёнок".

Казаков Ю. П. "На Веге".

Конецкий В. В. "За доброй надеждой", "Завтрашние заботы".

Крапивин В. "Застава на якорном поле", "Далёкие горнисты".

Ларионова О. "Лабиринт для троглодитов".

Паустовский Г. К. "Кордон 273", "Мещёрская сторона".

Симонов К. "Разные дни войны".

Стоун М. "Моряк в седле: художественная биография Джека Лондона".

Стругацкие А. и Б. Всё до 1991 года.

Трускиновская Д. "Дверинда", "Душа и дьявол".

Филенко Е. И. "Звёздное эхо".

Черток Б. Е. "Ракеты и люди. Книги 1-4".

Шишов С. "Полёт валькирий", "Русалкина седмица", "Тёмные страницы книги Велесовой", "Четыре времени Мещёры".

Шкловский И. С. "Эшелон".

Яшин А. Я. Рассказы.
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Re: Библиотека Гаммы

Сообщение Michael_Loger » Сб сен 11, 2021 4:31 pm

"Анабасис" Ксенофонта мне кажется весьма гаммийской книгой - квест про то, как не помереть, а поиметь профит.

002.jpg
002.jpg (82.65 КБ) Просмотров: 625




"История" Тацита - потоком прёт белая этика, куча сенсорных описаний. Как бы не Драйзер.

006.jpg
006.jpg (82.52 КБ) Просмотров: 622




На Гесиода тоже подозрение в "драйзерстве" падает. В "Трудах и днях" довольно регулярно вылезает характерное мировоззрение, что "раньше было лучше, моя хата с краю, а вокруг все гады".

005.jpg
005.jpg (81.05 КБ) Просмотров: 624
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]