Maxi писал(а):А вы не думали, что это веяние времени? Сейчас же в моде всякие свободы и прочая ерунда, которая мешает правительству эффективно и быстро делать свою работу, так как можно наткнуться на митинги и недовольства.
Самоизоляция - это надежда на ответственность граждан. Которая, очевидно, не сработала, что показывает наглядно, что мы не дорасли еще как общество до того уровня, где уважают жизнь людей вокруг, а не идут разносить им то, что может их через неделю убить.
И вот честно, абсолютно не важно, как это называется, самоизоляция, изоляция, карантин. Есть только один критерий - эффективность. Если эффективно, то нужно делать.
"В моде всякие свободы" уже где то три века, если не побольше. Так что отмахнуться "медицинской эффективностью" (которая в случае актуальной тупой модели совершенно не доказана) от этого фактора не получится.
Люди - не такие уж идиоты. Они почуяли, что в короновирусной истории их пытаются как-то, мягко говоря, надуть, и стали протестовать. В Европе уже прошло немало весьма жестких митингов. Их пока заботливо о здоровье окружающих разгоняют дубиночкой, пока справляются. У нас митинги (и вообще политическое участие) запрещены, так что народ порою просто саботирует намордниковый режим, хотя было немало информации и о драках с ментами в разных местах.
Эффективная модель, да. Очень. Можно так и до революции дело довести, зато статистику заболеваемости снизить, ага.
Maxi писал(а):И к чему это?
Умирающим и их родственникам должно стать легче, если показать бумажку, на которой ковид не внесет в опасные заболевания?
Тут та же логика что выше - не важно где что написано и как это назвать. Важно только то, как это работает в реальности и что несет.
Какая разница, от чего умер очень слабый здоровьем человек или глубокий старик (или оба в одном лице) - от ковида, остановки сердца, инфаркта-инсульта, рака, диабета, или поскользнувшись на улице?
Кстати, это как с переломом. Известно, что любой перелом в старости может стать фатален. Моя прабабушка (ей было 86) умерла потому, что упала дома, упала несильно, но сломала, кажется, ключицу. И все, умерла в больнице, кость не срослась. При этом у обычных людей перелом в большинстве случаев явно не приводит к летальному исходу.
Известно, что переломы бывают от падений. Поэтому...(включаем логику актуальной модели) - надо, чтобы люди не падали. Ведь упав, они могут получить перелом и УМЕРЕТЬ!!! Меньше ходят - меньше будут падать. Ну так пусть дома сидят. И даже если молодой человек не умрет от перелома, то он же может идти вместе со стариком, потянуть его случайно при падении, упадут оба, и старик умрет. Так что...
Да да да, переломы не передаются воздушно-капельным. Это ведь совершенно все меняет, не так ли?
Maxi писал(а):Ковиду текущему стукнул год недавно. Даже это мало с точки зрения статистики. Никто сейчас не знает, какие отложенные осложнения могут проявиться у людей.
Да я уже понял, к чему все идет. Люди будут помирать от рака или почечной недостаточности в 80 лет, и будет обнаруживаться, что в 20 лет они переболели ковидом. С соответствующим выводом.)
Maxi писал(а):На тот момент уже были перегружены системы здравоохранения Америки, многих стран Европы, в Италии вообще жесть была. Т.е. в странах первого мира, где самая развитая медицина, экономика и прочие радости.
И, по вашей логике, видя все это, наши власти должны были подумать что? "Не, ну мы-то Россия, да, у нас слабее медицина и экономика, но мы справимся, в отличии от них" - так?)
Это все равно, что на срабатывание системы оповещения о землетрясениях решить, что пронесет и ничего не делать. Или остаться в деревянном доме, когда в километре пожар и ветер в вашу сторону.
Занятно все это. В процентном соотношении к общей численности населения ковид подцепила по сути статистическая пыль. Из них еще большая мелочь - это случаи, требующие госпитализации. И все равно, мать твою, "больницы не справились". Может, тут не ковид виноват?
"В Италии творилась жесть" - потому что так по ТВ сказали? Италией пугали сильно, а потом как то оказалось, что там отношение заболевших к общему числу населения куда меньше, чем у нас. Российские врачи летали "помогать загибающимся итальянцам", зато РФ - на втором месте по числу заражений. Клево. Зато еще часто висела инфа, что "90% больных у нас - бессимптомники". То есть вообще не больные по сути. Сколько процентов составляют те, кто должен попасть в больницу? Не знаете, да? Даже если бы это было 5 тысяч человек на всю РФ, то все равно "система бы не справилась".
Maxi писал(а):Ок. 70 - это много.
Чтобы ставить на такой процент, нужно очевидно для себя понимать, почему это все именно политика.
Вы понимаете? Можете разъяснить свою точку зрения? Да, вы не знаете ответы касательно того, почему это все творится со всем миром, что понятно, ок. Но сейчас мы берем нашу страну. На чем-то же ваша точка зрения основывается?
Рыба гниет с головы - вот моя точка зрения. Как и этот форум, кстати говоря.
Maxi писал(а):Ну, что "человечество никогда не сталкивалось с такой страшной лютой бедой" - никто в здравом уме никогда и не говорил.
Сразу же было понятно, что смертность не колоссальная, но и что это не просто очередное ОРВИ, на которую можно закрыть глаза.
А про СМИ - опять же, просто веяние времени. С каждым новым веком очень сильно вырастает ценность человеческой жизни, даже быстрее.
Плюс количество и скорость распространения информации стали несравнимо выше даже если сравнить с тем, что было лет 20 назад.
Сложив оба фактора мы получаем, что сейчас любое происшествие, что 100-200 лет назад бы даже не вышло за пределы города-страны, будет мировым громким и важным. Ничего необычного в реакции на ковид не произошло
Вообще то вон Меркель сказанула, что "после ВМВ ковид - это самая страшная беда в истории" или как то так. Ну что за жесть то?
Вы меня обвиняете в черствости по отношению к тем, кто умер от короны, а сами довольно цинично обесцениваете психологический фактор в виде подрывной работы СМИшников. Это, мол, "просто веяние времени, что тут поделать".
Вы же врач вроде бы? Неужели не знали, что люди, которых запугали и довели до ручки, имеют куда более слабый иммунитет, чем те, кто не поддался на провокацию?
Атака СМИ, паранойя старичья из высшего политического слоя, условия "самоизоляции" - по уязвимым группам все это ударило куда сильнее чем сам вирус. Это уже очевидно всем, кто не прячет голову в песок.
Maxi писал(а):Интересное заявление. Которое показывает, что вы не понимаете, как обстоит дело с "линией партии" в других странах.
Посмотрите, кто именно принимал решения по самоизоляции, по маскам и закрытию мест сбора людей.
Вы, видимо с удивлением для себя, увидите, что почти во всех странах, особенно на западе, политики не при чем. Там создавались специальные коллегии из ведущих ученых и медиков страны, они решали каким образом вести борьбу с инфекцией, не политики.
А по поводу борьбы с эпидемиями - посмотрите исторические записи, как боролись с любой эпидемией ранее. Будь то испанка или чума.
Изоляция, запрет массовых мероприятий и закрытие мест, способствующих этим самым сборам людей.
Ничего нового в мерах не придумали, все это было ни раз и будет в будущем.
Потом оказывалось, что эти "ведущие" ученые и медики имели конкретных спонсоров со своими интересами и были завязаны в политике по самые помидоры, как тот же мудак Фергюссон в Британии, который и начал все это дерьмо.